Алматинский стрелковый клуб (http://forum.guns.kz/index.php)
- Гладкоствольное оружие (http://forum.guns.kz/forumdisplay.php?forumid=11)
-- Сайга 12 и ее альтернатива (http://forum.guns.kz/showthread.php?threadid=537)

Сайга 12 и ее альтернатива

Уважаемые участник и форума,

подскажите, пожалуйста, будет ли в продаже в алматинских магазинах Сайга 12 ?

У кого-нибудь есть информация о ее альтернативе от завода "Молот" ?

Спасибо

насколько я знаю, в России ЧОПам запретили ее пользовать.... а ее лучшая альтернатива это помпа.

Спасибо за отклик.

Запретили только ЧОПам ?
А у нас в Казахстане ? Вообще что-то ожидается любого калибра ?

насчет поставок сайги все загадочно молчат и ссылаются на заказ, который якобы ижмех делает для какого-то зарубежного государства. есть смутное подозрение, что производство сайги свернули или приостановили, иначе хоть что-то бы но прорывалось на прилавки.
аналога сайги - нет, это своего рода "уникальная" конструкция- отдельный магазин, псевдо-калаш, в общем.
что-то конкретное можно подобрать только в плане предполагаемого использования (для охоты, охраны и т.п.), но это будут либо недоделанные пукалки для охраны, либо охотничье оружие - несьемный магахин, длина соотвествующая и т.п.

пока ЧОПам. а сайга и не для рохраны и не для охоты. объяснять думаю не надо.

Я слышал, что ИжМаш выполняет оборонный заказ по перевооружению российской армии с АК на АН-94.
Кто-то говорит, что Сайги не будет 2 года, кто-то обещает, что вот-вот привезут.

Почему аналога нет ? Сам видел похожее изделие "Молота" в одном из номеров журнала "Калашников", позиционируемое как альтернатива "Сайге" (правда, почитать не удалось). Не один же ИжМаш способен смастерить полуавтомат с отделяющимся магазином.

насчет уникальности сайги я не шучу - ничего подобного я не видел - тоз со съемным магазином помповик, есть какаято итальянская модель - не видел, а в остальных странах вроде бы такая онструкиця запрещена.Это конечно не значит, что сама конструкция уникальна, или что-то подобное - просто похожей модели больше нет.
Вепрь 12 это еще предполагаемая к выпуску модель, перспектива поставок неясна.ценовая категория явно намного выше.
поищите инфу на ганс ру - там с сайгой и охотяться и самоохраняюстя. и т.п. - есть информация и о продаже.
сайга, если без дефектов - хорошее ружье, но без привычки с нее стрелять - не очень. Зато масса возможностей по наворотам. Игрушка для мужчин, в общем.
Юристам привет )))

quote:

---

Первоначальное сообщение от aab
Юристам привет )))

---

Просто в плане информации: с прилавков исчезли даже "Юнкера" - пневмоАКМоиды. Ссылаются на тот же якобы спецзаказ... Таким макаром можно ожидать и "пропажу" всяких там ПМоидов и прочих классных девайсов... Ох, как государство рьяно защищает нас от оружия... Или наоборот??

__________________

охота с сайгой? или самозащита? мдааааа....

охота с сайгой? или самозащита? мдааааа

намного лучший вариант чем помповик или иномарка сомнительного качества. Из доступных во всяком случае

quote:

---

Первоначальное сообщение от aab
охота с сайгой? или самозащита? мдааааа

намного лучший вариант чем помповик или иномарка сомнительного качества. Из доступных во всяком случае

---

12 сайга для самозащиты?
От кого, от бронтозавров?
Дальность выстрела при самозащите - 1-2 метра, а реально метр, иначе хрен в любом суде докажешь что была самозащита а не нападение, ну если конечно от толпы не отстреливался
Картечью 12, да с магазинки - демонстацию майскую положить можно. Техкримом резиновым - опять же если не ошибаюсь, не ближе 25 метров. Да и позиционировали они его кажись как штурм. Для самозащиты наверное - оса, а эта...

quote:

---

Первоначальное сообщение от Esaul
Я слышал, что ИжМаш выполняет оборонный заказ по перевооружению российской армии с АК на АН-94.
Кто-то говорит, что Сайги не будет 2 года, кто-то обещает, что вот-вот привезут.

Почему аналога нет ? Сам видел похожее изделие "Молота" в одном из номеров журнала "Калашников", позиционируемое как альтернатива "Сайге" (правда, почитать не удалось). Не один же ИжМаш способен смастерить полуавтомат с отделяющимся магазином.

---

ИМХО если только лишь для самообороны.. то сайга (в любом ее исполнении ) не совсем подходящий девайс, не забывайте, что он настоящий полноценный боевой агрегат..
для самообороны можно и топор использовать, с такими же последствиями.. тем более сайга не дешовое решение
и ушь када стрельнешь в человека.. прискочуть менты и прочее разбирательство , вот о понтах "сайгачих" ты будешь думать в последнюю очередь ))

считаю что выражение "мужское оружее" ху№;%ня..
если держал в руках Browning вертикалку или меркель .. тоже не автомат.. то о Сайге даже не вспоминаешь.. там действительно ОРУЖИЕ с большой буквы..
а мужык и тозом может определиться без проблем ))



Считаю что это не более чем увлечение..
все должно использоваться в свем свете..
тогда возми БМ Тулку .. тоже самое, стрельнул и замочил (ранил, спугнул) человека

согласен с афтором выше.. разгонять толпу? приходится каждый день отстреливаться?



Из жизни:
Частный дом, старик на кухне курит, в чердак залез алюминщик или ещо какой воришка, старик услышал, взял дрыстопал свой, добытый в войне с наполеоном, вытащил таво чувака, сказал что если дернецца - то стрелнЁт, воришка в раш, типа не стрельниш, я вот ща тебя старик замочу а ты них@#$я не сможешь, старик и лупанул "восмеркой" по ногам, тот ессесно .. в крик, ноги в крови.. менты пришли ворюгу скрутили, старику руку пожали.. ВСЕ В РЕЖИМЕ РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ ! сам наблюдал..


получается:
для самообороны есть свои решения
для охоты свои

Спасибо за внимание !

Кстати, 12-й "вепрь", та самая альтернатива завода "Молот", появился и у нас. Видел на днях в "алпамысе". Выглядит... ну не сказать уродливо, конечно... но страшно - это точно. Сильно.

А ценой вообще с ног сбивает... 140 тысяч в местной валюте...

__________________
Guns don't kill people. People kill people.

Вот такой он - гладкоствольный "вепрь".
Нашел картинку и не удержался от ее вывешивания.
Взято с ганз.ру.

__________________
Guns don't kill people. People kill people.

у россиян что ни ствол то калаш. давно пора понять, что калаш это не гладкостовл, и применять теже схемы уже не стоит.

А пачаму собс-на? Схема обкатанная, годами проверенная. По надежности и технологичности за последние пол века никто лучше сподобить не смог.
Сам 410 сайгу пользую не первый год. Тожа на той же базе. Простота, надежа, компактность.
Охтиться с ней правда гонево, но в прошлом году по случаю фазана метров с 15 в лет снял.
А пулей с парадокса - савсэм лепота. Вот только пуль таких уже не осталось, а здесь нет.
В общим не согласный я что така схема для гладкоствола не катит. Главное осознать для каких целей...

quote:

---

Первоначальное сообщение от Чародей
Вот такой он - гладкоствольный "вепрь".
Нашел картинку и не удержался от ее вывешивания.
Взято с ганз.ру.

---

:)

Таак, вероятно я первый на этом форуме стал владельцем Вепрь 12 от Молота...

Немного отличается он от того, что я видел у колег с "точка ру", да и на сайте молота, но при чистке-разконсервации-смазке косяков обнаружено не было.

Теперь бы посмокее в тир, да отстрелять его как полагается...

Re: :)

quote:

---

[i]Теперь бы посмокее в тир, да отстрелять его как полагается... [/B]

---

А как же!!!

Как только отстреляю (надеюсь в эти выходные), так сразу постараюсь выложить отчёт!

Таак - а вот и отчёт!

Отстрелял немного - всего 50 патронов (остльные были не дробовые, а там где мы стреляли к использованию подлежат только дробовые и желательно мелкой дроби), но уже могу сказать, что особых нареканий в ружью нет.

Единственно - ствол коротковат немного, то есть на дистанции в 50 и далее метров работать сложно. (Сравниваю с АКМ, ранее работал только с ними).

Отдача я бы сказал очень гуманная(газотвод таки рулит ИМХО), механизм работает чётко и плавно.

В руки ложиться удобно (конечно не так как класика G_N, но я думал будет хуже). Баланс отличный. Таки, ИМХО, рукоятка точно не лишняя и не зря её Молот предлагает как опцию.

Ещё минус (но не для меня), для людей стройных верояно будет тяжело долго с ним работать, потому как весит без магазина 4,5 килограмма, но у жены в принципе особых проблем не возникло.

Пару раз закусывало Анну, но скорее всего думаю, что косяк патрона. При работе другими патронами всё в идеале.

Да, ещё минус - спортингом и резиной не работает - слишком малая навеска пороха и её не хватает для работы механизма. То есть кушает только патроны с охотничей навеской.

На днях постараюсь отстрелять пулей и картечью, результаты выложу.