Registered: Dec 2003
Location: Алматы
Posts: 227

товарищи господа, решил я прикупить себе гладкоствол. в связи с этим, очень нуждаюсь в вашем совете. т.к. собственно я пока "чайник" в этом деле. хочу для начала что нибудь универсальное. чтобы можно было более менее сносно поохотиться на досуге и использовать ствол, в случае необходимости, в качестве оружия самообороны.
немного поизучал инфо в интернете и пока остановил свой выбор на "сайге". если не трудно, кто что скажет или посоветует. заранее спасибо.

__________________
Казакстан самый лючший в мире страна! В остальной страна живет пи%%ас!

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

М-да... По Сайге - это ко мне
Времени нет, обязательно отвечу попозже. Или кинь мне на мыло rewell@supernet.kz

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Задача выбора не из легких. Особенно когда хочется нечто универсальное. Увы, универсального на 100% решения не существует. Чем-то так или иначе придется поступиться, пожертвовать в пользу чего-то. Поясню. Сайга годится для самообороны благодаря большой емкости магазина, узнаваемости внешнего вида, доставшегося по наследству от старшего брата. Но не годится для нормальной охоты. Пробовал, совершенно не реально стрелять быстро навскидку по летящей утке или фазану. Придется выбирать и выбирать исходя из следующего: что на первом месте - охота или самооборона? Или просто пострелушки? Какой хочется калибр? (Наиболее популярны сейчас 12, 16, 20, 410) Какая система больше устраивает? (То есть - двустволка, одностволка, полуавтомат с трубчатым или рожковым магазином, помпа, магазинка?) Для самообороны годится любая Сайга 12, 20 или 410 калибра, но в последней дорогие и капризные патроны. Правда более точный пулевой выстрел и самое высокое сходство с Калашниковым. Также годится помповое ружье, особенно если есть в комплекте и длинный и короткий стволы. Для охоты вообще (все пернатые, зайцы, кабан, медведь) лучше всего двустволка - вертикалка или горизонталка, на гуся удобнее с длинным полуавтоматом типа МР-153 или таже двустволка.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Dec 2003
Location: Алматы
Posts: 227

на первом месте собственно то, что я давно хочу прикупить себе огнестрельное оружие. нравится оно мне. пострелушки само собой, надо привыкать к огнестрелу и оттачивать так сказать мастерство стрельбы из оного (в жизни штука полезная) самооборона - для меня тоже слово не последнее. ну и охота... на полноценной охоте еще не был, поэтому пока не понял, нравится мне это или нет. думаю понравится.
если универсального нет, значит придется брать два ствола.
но для начала нужен ствол для пострелушек и самообороны.
я так понял "сайга" подходит для обоих этих занятий? какой рекомендуешь взять калибр? и еще вроде существует два производителя "сайги". чью лучше брать? кроме "сайги" есть еще варианты для начала? например, что нибудь из помпы.

__________________
Казакстан самый лючший в мире страна! В остальной страна живет пи%%ас!

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Все Саеги производят на одном заводе - ОАО "Ижмаш". Для пострелушек и самообороны, да чтоб еще при случае был шанс хоть кого-то подстрелить на охоте - Сайга либо 12 либо 20 калибра. Это если нравится полуавтомат. 410-я Сайга для охоты не годится, и с патронами постоянные траблы. Зато в 410-ке использую металлические гильзы и при долгом хранении патронов в снаряженном магазине не происходит смятия патронов, что бывает в туго набитых магазинах 12 и 20 калибров. А это отражается на качестве перезаряки. Однако есть еще вариант - помповое ружье со сменными стволами, типа Бекаса-3. Если использовать длинный ствол, то можно в принципе и охотиться, кстати, по уткам влет вполне сойдет - сбиваем же из него (правда, с коротким стволом) на стенде тарелки навскидку. Но там калибр 16-й. Можно еще полуавтомат типа МР-153 использовать, это более охотничий вариант. Но! Никудышный баланс, требует привычки. Для самообороны практически не годится - длинный ствол, маневренность низкая. Зато на пострелушках вполне по взрослому можно бить почти очередью, и по перу приятно охотиться, если умеючи. Самый бюджетный вариант - магазинка 20 калибра МЦ20-01, 2 патрона в магазине, один в стволе, у моей подруги такой. Но! Бывают глюки с механизмом перезарядки - болтовик все-таки, а если попал под ветер с песком, то все, пипец. Срочно чистить. Было такое. Так что наверное все таки Сайга в 12 калибре - откидной приклад позволят хранить и перевозить компактно, калибр вполне охотничий, но коротковатый ствол на охоте даст о себе знать и не в лучшую сторону. Думай теперь сам.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Dec 2003
Location: Алматы
Posts: 227

quote:

---

Первоначальное сообщение от rewell
Так что наверное все таки Сайга в 12 калибре - откидной приклад позволят хранить и перевозить компактно, калибр вполне охотничий, но коротковатый ствол на охоте даст о себе знать и не в лучшую сторону. Думай теперь сам.

---

__________________
Казакстан самый лючший в мире страна! В остальной страна живет пи%%ас!

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

quote:

---

Первоначальное сообщение от Young Z
ясно. в эти выходные проеду по магазинам, посмотрю все твои варианты так сказать в натуре. ну а для охоты попозже куплю отдельный ствол.

---

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Dec 2003
Location: Алматы
Posts: 227

quote:

---

Первоначальное сообщение от HUNTER 004
А я бы все же остановился бы на МР 153

---

__________________
Казакстан самый лючший в мире страна! В остальной страна живет пи%%ас!

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

quote:

---

Первоначальное сообщение от Young Z
ваши доводы?

---

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Самооборона - нет. Довольно капризный механизм, не сравнить по надежности с Сайгой. И даже с помпой. Ружье по габариту длинное, для маневрирования и перемещения с ним внутри машины или в квартире неудобное совершенно. Однозначно - только охота, стенд, пострелушки.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

quote:

---

Первоначальное сообщение от rewell
Самооборона - нет. Довольно капризный механизм, не сравнить по надежности с Сайгой. И даже с помпой. Ружье по габариту длинное, для маневрирования и перемещения с ним внутри машины или в квартире неудобное совершенно. Однозначно - только охота, стенд, пострелушки.

---

Мне трудно сравнивать его с Сайгой, такого добра никогда не было, но о надежности МР могу с уверенность сказать - ничего более нечувствительного к загрязнению и типу патрона, не знаю.
Самоборона - нет? А что под этим подразумевается? Если участие в уличных боях, то возможно, не очень маневренно
а если защита жилища, то, хотя мне лично не доводилось, для выстрела по заднице, вполне сгодится.
Если подраземевается практическая стрельба в условиях Динамовского стрельбища, то спору нет, с МР и в перчаточках с наколенниками это будет выглядеть весело, а с Сайгой, почти как с АК
Но стоит ли человеку лишать себя возможности выехать на природу, пострелять птичек или зайчиков? Решать конечно ему.

Удачи всем.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Dec 2003
Location: Алматы
Posts: 227

2 HUNTER 004: спасибо за совет. но я решил в дальнейшем брать два ствола: один для пострелушек и прочего, другой чисто для охоты.

2 rewell: а как "сайга" 12-го и 20-го калибра ведет себя с травм.патронами, автоматика не заедает?

__________________
Казакстан самый лючший в мире страна! В остальной страна живет пи%%ас!

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Для самообороны в принципе годится любое ружье, например двустволка, но принято считать чисто самооборонным ружьем то, которое компактно и многозарядно, а также не критично к падениям и ударам. Здесь длинный МР по габаритам проигрывает Сайге и короткоствольной помпе. Хотя как охотничье мне оно, откровенно говоря, нравится. За те деньги - самое оно.
Травматики в полуавтомате извлекаться не будут не зависимо от калибра. То есть придется всякий раз передергивать затвор вручную. Да и ерунда большая все эти травматики. Если дошло до того, что ты вынужден был обнажить ствол, какой уже к черту травматик, бить надо по-взрослому. Хотя бы предупредительным над головой или под ноги, чтоб посекло немного и в штаны наложили от мысли, что шутки кончились.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Last edited by Rewell on 10-01-2004 at 09:10:28

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Aug 2003
Location: Almaty
Posts: 602

Даже не совет, а так, мое мнение.К сожалению, ствол пока не приобрел, из-за разного рода причин. Но на будущий покупка запланирована.

Я тоже много думал, читал и сравнивал. И хотелось тоже чего-то более-менее универсального. В итоге решил остановить свой выбор на помпе. Скорее всего это будет "Бекас", но также очень понравился "Винчестер" и "Ремингтон". "Сайгу" пока отклонил. А для охоты будет потом и двустволка...

__________________
Guns don't kill people. People kill people.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Я тут недавно попробовал поохотиться с Бекасом... Ведь сбивал же с ним тарелки. Рассадил по пролетающим на головой стайкам окло 20 патронов, после чего появилась предательская мысль взять Бекас за ствол да прикладом о ближайшее дерево. В аналогичной ситуации спустя неделю при стрельбе из двустволки утки и не утки послушно падали под ноги. Так что успешность охоты с короткой помпой сродни успешности охоты с газганом Имейте это в виду, коллеги, этож физика.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged