Mail.KZ - Национальный портал электронного сервиса
Мой профайл Календарь событий Часто задаваемые вопросы В начало форума
Регистрация Поиск Участники форума www.guns.kz
Алматинский стрелковый клуб : Powered by vBulletin version 2.3.0 Алматинский стрелковый клуб > Оружейный форум > Гладкоствольное оружие > Мц20-01
Pages (2): [1] 2 »   Last Thread   Next Thread
Author
Thread Post New Thread    Post A Reply
Rewell
It's getting dark

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Мц20-01

Вот решили приобрести сей девайс для подруги. Вместо ИЖ-43. Ниже результат сравнения МЦ20-01 и ИЖ-43, субъективное мнение будущего владельца.
МЦ20-01 хуже ИЖ43 потому, что:
1. нет возможности произвести немедленно второй выстрел;
2. нет возможности упаковать компактно для транспортировки;
3. меньший калибр, соответственно меньшая вероятность качественного поражения цели и добычи дичи (мы же не промысловики);
4. прицельные приспособления не предназначены для стрельбы навскидку, что усложняет стрельбу влет по пернатым и по тарелочкам.
МЦ20-01 лучше ИЖ43 потому, что:
1. легче по весу, что критично для ходовой охоты, особенно для охотника с хрупким телосложением;
2. у будущего владельца процесс перезарядки болтовика прошел в разы быстрее чем у двустволки-переломки. Второй выстрел запаздывает на 3 секунды, поскольку у двудулки два патрона в стволах, зато 3 -й выстрел из МЦ опережает на полминуты выстрел из ИЖика. Понятно, что за 3 секунды утка улетит на 43-50 метров, зато при доборе подранка 3-й выстрел практически подряд за первыми двумя не дает отвлекаться от цели на патроны и перезаряжание. Тем более после небольшой тренировки можно довести время на передергивание затвора до 1,5 - 2 секунд;
3. Возможность сделать точный качественный пулевой выстрел на дистанцию 70-80 метров;
4. Цена значительно ниже;
5. Отдача менее чуствительна, что критично в данном случае;
6. Для пострелушек трехпатронный болтовик интереснее двустволки - как никак мосин-маузеровские понты. А ведь в тирах мы сжигаем в разы больше, чем на охотах.
Решение - МЦ20-01 берем сейчас, Ижика оставляем на десерт, ближе к осени.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 01-20-2004 07:48:10
Rewell is offline Click Here to See the Profile for Rewell Click here to Send Rewell a Private Message Find more posts by Rewell Add Rewell to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Lmd
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Коллега, практика показывает, что 20й калибр исключительно короткобойный, 30 м для него предел - вне зависимости от номера дроби. Надеяться, что утку на 50 метрах возьмешь из 20ки - даже с чоком 1,25 - глупо.

Есть огромная разница между 12-калиберным ИЖ-43 - из которого Женька, например, берет одним выстрелом (!) птицу на предельных дистанциях - и 20кой - из которой и дуплетом на гораздо более близкой дистанции идет промах - и ты сам это видел - помнишь, как лиса убегала от меня по холму? Был бы я со своим 12 калибром - воротник был бы знатный.

Итог - 20ка используется исключительно на стенде - да и то не всегда, а основное ружье - 43я. Вот так.

PS. Цитирую сам себя - "Кто сказал, что у 12 калибра - не женское лицо?"

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 01-20-2004 12:59:49
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Rewell
It's getting dark

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Насчет короткобойности пока ничего не скажу, но обязательно проверю и в тире и на стенде. Все равно возьмем. Сезон один черт завершился, теперь только в тир и на стенд. Не понравится - возьмем к осени Ижика. Ну понравился нам болтовик, есть в нем своя магия!

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 01-21-2004 02:51:13
Rewell is offline Click Here to See the Profile for Rewell Click here to Send Rewell a Private Message Find more posts by Rewell Add Rewell to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Rewell
It's getting dark

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Кстати, коллега, нужен совет - где и какими патронами для 20-ки лучше затариваться? Нужны пулевые в особенности, ну и дробовые с картечью ессно.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 01-21-2004 03:02:43
Rewell is offline Click Here to See the Profile for Rewell Click here to Send Rewell a Private Message Find more posts by Rewell Add Rewell to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Rewell
It's getting dark

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Для тех, кому интересно - есть пулевые Стрелы от Рекорда в Бенелли, и пули Майера от Анны в Анне. В четверг проверим

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 02-03-2004 08:38:48
Rewell is offline Click Here to See the Profile for Rewell Click here to Send Rewell a Private Message Find more posts by Rewell Add Rewell to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Rewell
It's getting dark

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

М-да-а-а… Казалось, все предусмотрели при покупке МЦ, наученные опытом росийских охотников - и ствол максимально вывешен, и ложа наиболее удобна, с отводом, и ствол с идеальной сверловкой, и магазины хорошие, и крепеж магазинов не глючит, и затвор великолепно работает как при досылании, так и при экстракции... Но то что после 6 выстрелов калиберной пулей Майера отвалится мушка... Такого предусмотреть мы не могли. Да и как их проверять? Кто мне в магазине дасть бить молотком по деталям для проверки на предмет качества пайки?! Благо, в Отане мастера ремонт для товаров Алпамыса делают по гарантии, бесплатно. Обещали ко вторнику исправить. И возникло у меня подозрение о конструктивной недоработке. Массивная мушка припаивается как раз над чоковым сужением. Учитывая кратковременные деформационные моменты ствольной стали при выстреле и прохождении калиберной пули через чоковое сужение, где за счет обтюрирующих поясков пули возникает зоня напряженности, уж можно было не припаивать мушку, а как во всех нормальных ружьях вкручивать в ствол, при этом несколько увеличив толщину ствола с дульной части. И мой случай уже далеко не первый по словам мастеров. А все-таки ружье очень понравилось. Будем апгрейдить до идеального состояния. То есть вечно

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 02-09-2004 04:04:10
Rewell is offline Click Here to See the Profile for Rewell Click here to Send Rewell a Private Message Find more posts by Rewell Add Rewell to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Lmd
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

"... А я говорил - скрипач - не нужен!"

Стоит обратить внимание, как у моих тулок исполнена мушка. Она тоже находится в районе чоков. Но вжесткую запрессована в отверстие планки.

Соображения насчет отвала мушки совершенно логичные и правильные. Именно поэтому она и отпала. Соответственно, лично я бы, дабы не паять бесконечно, припаял бы ее не на то, что было (на ПОС-40), а на латунь, или, еще лучше - на серебро. Как паяются у двудулок казенные части.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 02-09-2004 09:13:35
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Rewell
It's getting dark

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Да, неплохо бы на латунь или серебро, да вот беда - не делают наши умельцы этого. Нет возможности. Там и другие терморежимы, соответственно другое оборудование. Могут лишь припаять оловом и с обеих сторон мушки ткнуть кемпингом, то бишь точечной сваркой. Уже неоднократно делали такое, жалоб еще не было, по их словам. Завтра поеду проверять.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 02-09-2004 10:04:00
Rewell is offline Click Here to See the Profile for Rewell Click here to Send Rewell a Private Message Find more posts by Rewell Add Rewell to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Lmd
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Wink

Только не кемпингом, а кемпиком (от слова Kempomat- так назывались импортные полуавтоматы, которые автомеханики юзали в начале 90х).

А кстати, что с воронением? Кемпик пожгет воронение - точечно.....

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 02-09-2004 15:34:46
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Rewell
It's getting dark

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Спасибо за уточнение! Буду знать! С воронением, думаю, разберутся - подобные вещи для них элементарны.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 02-10-2004 02:50:52
Rewell is offline Click Here to See the Profile for Rewell Click here to Send Rewell a Private Message Find more posts by Rewell Add Rewell to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Rewell
It's getting dark

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Поздравьте, коллеги! Эпопея с мушкой завершена! Результат превзошел все ожидания - подкалиберными пулями Стрела от Рекорда на дистанции 50 метров куча 40мм!!! Даже оружейный мастер был удивлен. Зато пули Майера от Анны вообще никакой кучи не показали, мало того - в мишень влепляются уже боком. Отстой. Больше брать не буду - зачем нужна мощная экспансивная пуля, которая в цель не попадает? Лучше уж той, что полегче, зато точнее в разы. Забавно бы посмотреть, как пуля и ружье ведут себя на 100 метрах. Личное мнение - ощущения от стрельбы обалденные - легкое, маневренное, с мягкой отдачей, а главное эти понты с затвором "ку-клус-клан" ) хотя точнее было бы "ку-клус-клан-чмяк" ))

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 02-11-2004 10:45:04
Rewell is offline Click Here to See the Profile for Rewell Click here to Send Rewell a Private Message Find more posts by Rewell Add Rewell to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
ManDrake
СМЕРШ

Registered: May 2003
Location: KZ
Posts: 950

Поздравляю, но меня настораживает одно, почему пуля крутится. Не факт что другие не покажут такого результата...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 02-11-2004 11:05:44
ManDrake is offline Click Here to See the Profile for ManDrake Click here to Send ManDrake a Private Message Visit ManDrake's homepage! Find more posts by ManDrake Add ManDrake to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Чародей
Броневичок с пулеметом

Registered: Aug 2003
Location: Almaty
Posts: 602

Wink

Я, конечно, извиняюсь, что влезаю...

Но лично по-моему, на это ружье ну просто просится оптика. Хотя бы чисто эстетически - его (прицела) явно не хватает. Если пулей на 50 метрах получается такая хорошая куча, почему бы и нет? Я помню, в тире вон на 25 уже плохо видно... Хотя, конечно, я в этом ничего не понимаю - это чисто мое, сугубо личное, мнение... Но оптический прицел смотрелся бы замечательно...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 02-11-2004 12:47:21
Чародей is offline Click Here to See the Profile for Чародей Click here to Send Чародей a Private Message Visit Чародей's homepage! Find more posts by Чародей Add Чародей to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Rewell
It's getting dark

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

2ManDrake: на самом деле россияне давно уже хвалят рекордовские стрелы, мои опыты лишь подтвердили их слова о том, что МЦ20-01 - лучшее пулевое ружье из всех гладкостволок не детских калибров. Так что Стрелы боком не летают
А вот с оптикой будет гемор - нет крепежа. Да лишнее это для гладкоствола - на 50 метрах что с оптикой что без результат одинаков, тк мишень или цель прекрасно sblyj и невооруженным глазом, а свыше 70 метров разброс пуль увеличивается и от оптики мало толку уже. Все таки гладкоствол точно далее чем на 100 метров не стреляет. За редким исключением.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 02-12-2004 02:58:26
Rewell is offline Click Here to See the Profile for Rewell Click here to Send Rewell a Private Message Find more posts by Rewell Add Rewell to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
ma4o
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

кстати, стрелял я на стенде из своего мц 20-01 по тарелочкам. прикольно получалось, лучше, чем из дружбановского "вурсана", но хуже, чем из ихней мц-шки. и вскидывать мне его достаточно удобно.

а скажите, где вы брали патроны со "стрелой"? адрес бы, если можно. заранее благодарен.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 03-13-2004 09:40:31
Edit/Delete Message Reply w/Quote
All times are GMT. The time now is 02:49:28. Post New Thread    Post A Reply
Pages (2): [1] 2 »   Last Thread   Next Thread
Show Printable Version | Email this Page | Subscribe to this Thread

Forum Jump:
Rate This Thread:

Forum Rules:
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is ON
vB code is ON
Smilies are ON
[IMG] code is OFF
 
Design, hosting & support by SoftDeCo © 2003-2014.