Mail.KZ - Национальный портал электронного сервиса
Мой профайл Календарь событий Часто задаваемые вопросы В начало форума
Регистрация Поиск Участники форума www.guns.kz
Алматинский стрелковый клуб : Powered by vBulletin version 2.3.0 Алматинский стрелковый клуб > Оружейный форум > Газовое оружие > 6п42, ИЖ-79 и другие клоны "Макарова"
Pages (2): [1] 2 »   Last Thread   Next Thread
Author
Thread Post New Thread    Post A Reply
Rewell
It's getting dark

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

6п42, ИЖ-79 и другие клоны "Макарова"

В ходе последних стрельб при стрельбе из 6п42 холостыми было зафиксировано два случая заклинивания гильз при экстракции между кромкой окна выбрасывателя и элементом УСМ. Оба раза после второго выстрела. Оба раза обойма была снаряжена полностью. После этого была серия из 4-х выстрелов подрезаными пыжами и серия из 4-х выстрелов обычными патронами. Параллельно была серия из 4-х выстрелов из ИЖ-79. Все три серии без проблем. Теперь пытаюсь разобраться в причинах глюков. Осмотр проблемных гильз показал, что пыж рвался по сегментным насечкам, за габариты гильзы его не выдавливало. Звук выстрела на слух не отличим был от остальных. Вариантов причин траблов три - 1. вышел из строя извлекатель - досылатель, либо забился грязью; 2. Обойма не исправна, подает патроны с перекосом или под неверным углом при полной забивке патронами; 3. Бракованные патроны. Времени на осмотр извлекателя не было, чистка проводится регулярно, при этом после глюков было 8 выстрелов без задержек. Механизмы пистолета отработали нормально. Второй вариант возможен - обойма не родная, т.н. "кооперативная", куплена была в Иже году так в 97-м. При полной набивке в принципе возможны теоретически глюки. Однако ранее такого за ней не замечалось, при ручном передергивании все работает отлично. Третий вариант так же в принципе возможен, но тогда гильза просто не будет извлечена при недосыпе пороха, без клинов в крайнем заднем положении рамки. У рамы просто "не хватит сил" докатиться до места. А вот что будет при чрезмерном избытке пороха? Может, как раз вот такой клин и возможен, когда вместо выстрела происходит в казеннике небольшой взрыв? Тогда слава Макарову, другую газульку бы уже разнесло в клочья.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 12-25-2003 04:35:01
Rewell is offline Click Here to See the Profile for Rewell Click here to Send Rewell a Private Message Find more posts by Rewell Add Rewell to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Lmd
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Подозреваю, что дело не в обойме. А в величине порохового заряда/степени загрязнения патронника/скорости наката затвора/наличии пластмассы в пыже.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 12-25-2003 11:29:23
Edit/Delete Message Reply w/Quote
ManDrake
СМЕРШ

Registered: May 2003
Location: KZ
Posts: 950

Думаю, тот факт, что эти же патроны были благополучно отстреляны на 79 и затем на 6п42 без дополнительных подрезов пыжей не полностью, но исключает качество патронов.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 12-25-2003 11:34:01
ManDrake is offline Click Here to See the Profile for ManDrake Click here to Send ManDrake a Private Message Visit ManDrake's homepage! Find more posts by ManDrake Add ManDrake to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Rewell
It's getting dark

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Вопрос по патронам пока открыт, сегодня досконально осмотрю пистолет - пока не чистил, не успел.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 12-25-2003 11:51:55
Rewell is offline Click Here to See the Profile for Rewell Click here to Send Rewell a Private Message Find more posts by Rewell Add Rewell to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Young Z
shooting dude

Registered: Dec 2003
Location: Алматы
Posts: 227

у меня как-то такая же ерунда была на иж-79. стрелял с запасной обоймой. подозреваю обойму. у меня их две. запасную брал позже и она немного отличается от родной. хотя я не спец. может не из-за этого

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 12-26-2003 17:19:31
Young Z is offline Click Here to See the Profile for Young Z Click here to Send Young Z a Private Message Find more posts by Young Z Add Young Z to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Rewell
It's getting dark

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Я теперь вспомнил - именно с неродной обоймой были когда то глюки с патронами, после принятия на вооружение патронов с пластиковым пыжом вместо обжатых звездочкой. После тех глюков я стал слегка подрезать острым каттером пластиковый пыж для лучшего раскрытия при выстреле и глюки прекратились. С родной обоймой проблем не помню.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 12-27-2003 04:30:45
Rewell is offline Click Here to See the Profile for Rewell Click here to Send Rewell a Private Message Find more posts by Rewell Add Rewell to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
ManDrake
СМЕРШ

Registered: May 2003
Location: KZ
Posts: 950

ИЖ-79-8

Итак, теперь я составил свое впечатление о ИЖ-79 кал. 8 мм.
В ходе домашних испытаний пришел к выводу, что в этих пистолетах два недостатка (точнее две недоработки), а именно:

1. Родная обойма немного не подходит для 8 мм патрона, т.к. патрон по длине меньше 7.62. В результате при автоматической досылки патрона из обоймы в патронник происходит "закусывание" полукруглой стороной обоймы самого патрона. Патрон цепляется нижней своей частью (если рассматривать патрон в горизонтальном виде) за обойму и не подается. Происходит заклинивание патрона в обойме(!).

Решается это дело просто, круглым надфилем углубляем срез обоймы и затачивает с внутренней стороны под углом в 30 градусов.

2. Опять же при досылке патрона в патронник, происходит зацеп внутри самого ствола, при внешнем осмотре стало ясно, что дело в грубой обработке механизма подачи, что в свою очередь опять же решается надфилем.

Далее, качество пистолета неплохое, не считая пластиковой накладки на ручку и малый диаметр самого ствола, если в ранних моделях он был толще, то в новых существенно уже. Что касается УСМ – вполне удовлетворяет, система надежна.

Так что, господа, умело доведенный пистолет до ума превращается в очень даже неплохую вещь.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 12-29-2003 07:25:53
ManDrake is offline Click Here to See the Profile for ManDrake Click here to Send ManDrake a Private Message Visit ManDrake's homepage! Find more posts by ManDrake Add ManDrake to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Чародей
Броневичок с пулеметом

Registered: Aug 2003
Location: Almaty
Posts: 602

Гипотетический вопрос.

Насколько реально у нас найти 9-мм ГАЗОВЫЙ "Макаров"? А если найти, то насколько реально его зарегистрировать?

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 12-30-2003 05:18:56
Чародей is offline Click Here to See the Profile for Чародей Click here to Send Чародей a Private Message Visit Чародей's homepage! Find more posts by Чародей Add Чародей to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Makarov
Политрук

Registered: Aug 2003
Location: Kazakhstan
Posts: 1071

2Броневичок:
Найти-то его, наверное, можно, а вот с регистрацией точно траблы будут... Да и зачем???

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 12-30-2003 05:26:42
Makarov is offline Click Here to See the Profile for Makarov Click here to Send Makarov a Private Message Find more posts by Makarov Add Makarov to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Lmd
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Почему это - траблы? А зачем - понятно, зачем. Потому, что он более похож на нечто оружейного назначения, чем мелкокалиберные. Я вообще вполне всерьез подумываю об удалении сепаратора (не путать с рассверливанием втулки) с целью усиления струи газа.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 01-13-2004 08:25:16
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Rewell
It's getting dark

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Я делал контрольный отстрел с сепаратором и без, правда еще старыми патронами, 120 мг, существенной разницы не увидел. С сепаратором облако с рваными фрагментами, без сепаратора более цельное, но несколько ближе к стрелку. Вот и все.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 01-13-2004 08:41:40
Rewell is offline Click Here to See the Profile for Rewell Click here to Send Rewell a Private Message Find more posts by Rewell Add Rewell to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Чародей
Броневичок с пулеметом

Registered: Aug 2003
Location: Almaty
Posts: 602

Совершенно верно.
Я тоже не собираюсь ничего высверливать. Законопослушен я, блин.

Просто (так мечтательно) "Макаров" и 9 мм... Это действительно гораздо более оружейно!

А насчет сепаратора - посмотри тему про отсрел разных газовиков на г.ру, с видео. Там у Ижика с сепаратором очень хорошая доля облака газа уходила НАЗАД, почти в лицо стреляющему. Так что его конструкция... мм... непродумана как следует.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 01-13-2004 08:43:16
Чародей is offline Click Here to See the Profile for Чародей Click here to Send Чародей a Private Message Visit Чародей's homepage! Find more posts by Чародей Add Чародей to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Lmd
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Когда мы отстреливали свои ИЖ-79 и ИЖ-78 патронами с CN, то посмотрели на облако. 79й (мой) выбрасывает практически все вперед, достаточно узким потоком, свыше 1.5 метров. 78й (ПММ) прилично выдает назад при перезаряжании, струя около 80-90 см. Оба под патроны 8 мм.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 01-13-2004 08:51:48
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Makarov
Политрук

Registered: Aug 2003
Location: Kazakhstan
Posts: 1071

Э-эээ-ээ... ИЖ-78 это "ПСМ"

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 01-13-2004 09:48:28
Makarov is offline Click Here to See the Profile for Makarov Click here to Send Makarov a Private Message Find more posts by Makarov Add Makarov to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Rewell
It's getting dark

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Предлагаю с фиксирующей все камерой провести контрольные отсрелы газовых патронов из разных стволов. Хватит баловаться холостыми, пора проверить газовые. А то окажется еще, что носимый нами боекомплект наполовину не пригоден. Один раз потерпим спиртовую обработку. Как, коллеги, согласны?

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 01-13-2004 09:58:43
Rewell is offline Click Here to See the Profile for Rewell Click here to Send Rewell a Private Message Find more posts by Rewell Add Rewell to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
All times are GMT. The time now is 20:19:49. Post New Thread    Post A Reply
Pages (2): [1] 2 »   Last Thread   Next Thread
Show Printable Version | Email this Page | Subscribe to this Thread

Forum Jump:
Rate This Thread:

Forum Rules:
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is OFF
vB code is ON
Smilies are ON
[IMG] code is OFF
 
Design, hosting & support by SoftDeCo © 2003-2014.