Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Слыште люди я вот тут читал, читал так и не понял, если я хочу купить себе пневмат. пистолет мне надо будет кудато идти и брать какие нибудь разрешения или нет ??? И мею ли я право носить его с собой, и надо ли будет брать разрешение на ношение с собой ???

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Чтобы купить - ничего не надо. Только удостоверение.

Носить с собой? А зачем? Для самообороны он не годится, более того - просто опасен. Ну и патрули криво смотрят на пневматику в кармане.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Дак можно или нет ???

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Можно, вместе с удостоверением личности. Но зачем?

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Небольшое уточнение, базирующееся на личном опыте - с собой можно носить любую пневматику (до 7,5 Дж), но! В разряженном состоянии, ибо данное оружие причисляется к спортивному, а оно вне тиров и специально отведенных для стрельбы мест должно быть разряжено и находится в походном, а не боевом состоянии. Кстати, Lmd категорически прав - ни в коем случае не используйте пневматику для самообороны! Кроме того, что это незаконно, к тому же еще совершенно не эффективно!

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Более, чем неэффективно. Нападающий будет чертовски разозлен и лучше будет заранее спилить мушку.

Кроме того, объяснения с милицейским патрулем будут в любом случае, очень неприятные.

Мое ИМХО (с которым, думаю, согласится любой владелец настоящего оружия). Надо либо стрелять так, чтобы противник гарантированно не встел (и иметь соответствующее оружие) или не стрелять совсем и использовать 101й прием карате "Ноги-ноги, несите мою ж..у"

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

НУ ладно я понял насчет пневмата, ну тогда что посоветуете для самообороны ???

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

Это уже ближе к теме Самообороны. Мой совет следующий - во-первых максимально избегать ситуаций. когда может понадобится оружие. Здесь главное правильно планировать время и маршрут передвижений. Во-вторых, если ситуация все же вышла из-под контроля не позднее чем через 2 секунды после решения о применении извлечь и применить. А теперь о том, что применять. Самое простое - слезоточивый газ, можно в аэрозольной упаковке, то есть газовый баллончик. Наиболее эффективные российские "Оружие пролетариата" и "Коктейль Молотова", кстати, действуют и на собак. Элетрошокеры в нашей стране запрещены. Следующим по эффективности и мощности психологического воздействия является газовый пистолет или револьвер. То же, что и баллончик. но его газ подается в горячем виде (а даже пища в горячем состоянии лучше усваивается организмом человека), при выстреле в упор вероятно ранение от ожога пороховыми газами (делать это не рекомендуется), а также можно подавить волю нападающих давлением на психику - громкие выстрелы плюс соответствующие понты. После применения по закону уже придется поставить в известность органы ВД. Но еще разумнее - делать ноги. Пока не очухались. И есть сложность с приобретением - только через разрешительную систему при РУВД. Есть еще бествольник с травматическими пулями, Оса и Стражник, продается при предъявлении УЛ, но насколько он эффективен - вопрос спорный. Уж очень ослаблен в последнее время патрон, да и сам пистолет по надежности где-то между китайскими пьезозажигалкой и пластмассовым пистолетиком. Следущими в иерархии оружия самозащиты идут уже гладкоствольные ружья и карабины. По улицам с ними не походишь. Далее на горизонте маячат нарезные стволы, гранатометы, БТРы, танки, и, наконец, атомные бомбы. Последние образцы уже для особо озабоченных защитой своей персоны.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Коллега rewell абсолютно прав.

Есть еще несколько психологических замечаний - риск неспровоцированного нападения можно существенно снизить (иногда до нуля) соответствующей манерой поведения и одежды. Но это уже отдельная песня....

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

quote:

---

Первоначальное сообщение от Aleksey
НУ ладно я понял насчет пневмата, ну тогда что посоветуете для самообороны ???

---

Last edited by on 02-27-2004 at 15:13:43

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Несколько уточнений.

Если, обороняясь с ножом, вы серьезно раните или убиваете противника - Вы идете турма сидеть вне зависимости от того, с каким ножом вас возле тела повязали - с кухонным ли, с перочинным ли, с охотничьим - значения не имеет. Правоприменительная практика и общественное мнение "писателей" очень и очень не любит - со времен "Мурки" и до наших дней. В то же время, если Вы убьете человека из газовика (в это трудно поверить несведущему - но это именно так - в определенных условиях) - то некоторый шанс есть - если оружие было законным.

Не стоит переоценивать Удар. В некоторых ситуациях он выбрасывает _все_ картриджи из обоймы. И вообще говоря достаточно надежным не является. Применение его некоторыми охранными структурами в качестве штатного оружия аргументом не является. Он ненадежен - и баста. Еще большее недооружие, нежели Оса.

По поводу тела как оружия. В конце восьмидесятых у одного моего знакомого был прецедент. Он был спортсмен, боксер. На него напали двое шибздиков с ножами. Ночью. Пьяные - в трезвом виде к нему ни один человек не подошел бы. Два удара в лоб. Один труп, один пускающий слюни идиот, у героя сломана кисть руки. Посадили как здрасьте - за превышение пределов необходимой обороны. Я куда клоню - поинтересуйтесь у юристов, что будет Вам в наши дни, если Вас повяжут около трупа или двух, убитых голыми руками при самообороне. А будет очень плохо. Откупаться придется - если вообще удастся. Хотя статью и сильно обкромсали - ее не отменили совсем и юристы по-прежнему интерпретируют ее как в прежней редакции.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Aug 2003
Location: Kazakhstan
Posts: 1071

УДАР просто несчастный случай какой-то - стандартный газовый баллончик надежнее.
Относительно ножа также не соглашусь - по закону холодное оружие не отнесено к разряду гражданского оружия самообороны - проблемы определенно возникнут. То же самое и по пневматике.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Уважаемые, заставили вы меня задуматься по поводу Удара Мне доводилось применять его три раза - результат меня удовлетворил полностью. А как только купил, из интереса отстрелял 5 зарядов. Неужели газовый баллончик лучше?!! Вот последний Удар другу подарил, сейчас подумываю себе новый брать...

Так неужели стоит взять перцовку? Видел в Алпамысе баллончик "Контроль" - но продавец так и не сказал что это за штука. От других отличается отсутствием предохратительного колпачка. Кто знает что это за штука?


Lmd-сан, я понимаю что вопросы самообороны Вы рассматриваете с юридической стороны. Но неужели, когда Вам выпадет шанс защитить себя, свою свободу, честь, Ваших близких и дорогих Вам людей, Вы будете думать о ненарушении закона? Я не поверю в это. Конечно, об убийстве пока речь не идет. Я думаю, что каждый будет стремиться сделать все что в его силах, чтобы нейтрализовать угрозу, причем без оглядки на Закон.

По поводу обороны с ножом и с голыми руками - ИМХО это дело сугубо личное. Если чел решил, что для защиты ему нужно то или иное оружие, то он согласен с ответственностью за его применение.

Тем более не обязательно убивать нападающего. Достаточно вывести его из строя как можно скорее, желательно при этом без серьезных повреждений.


А вот убить - это в том случае если реально понимаешь - тебе их/его не остановить. Тогда или отступаешь или идешь вперед до конца.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Aug 2003
Location: Kazakhstan
Posts: 1071

По УДАРу масса информации на guns.ru:
http://talks.guns.ru/forumtopics/27.html
В РФ он вообще "умер", у нас еще встречается в продаже.
По баллончикам полезно почитать опять же на guns.ru:
http://talks.guns.ru/forumtopics/28.html
По своему опыту, вернее, оптыту подруги, советую "Оружие пролетариата" - там два действующих вещества - и CS, и МПК. Очень эффективно, вот. Ипсользование только перца ("Контроль"), имхо, неэффективно.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Registered: Sep 2003
Location: Almaty
Posts: 1781

2 Dpatologoanatom: Ваши рассуждения, уважаемый коллега, касательно радикальных способов защиты в безвыходном положении не вызывают возражений. Однако, три случая успешного применения Удара - еще не есть показатель его эффективности. Я сам 6 или 7 раз применял для самозащиты газовый пистолет, причем до использования газовых патронов не доходило ни разу. Но это никак не говорит о том, что "газюк" - хорошее средство обороны. Я вам могу привести десятки примеров из реальной жизни моих коллег и друзей, когда газовое оружие было не только бесполезно, но и опасно для его владельцев, провоцируя "оппонентов" на более решительные действия. Кстати, совсем недавно в р-не автовокзала некий молодой субъект пытался ограбить дедка преклонных лет, стреляя в него из пресловутого Удара. "Скорая" его в итоге еле откачала. "Воспитал" его тот самый обозленный кислотой дедушка. Удар на вооружении у охранников не от большого ума, а от безысходности. Три месяца назд в полной темноте чуть было не произошел инцендент, когда одного окружили 7-9 человек, ни о какой прицельной и эффективной стрельбе из Удара не могло быть и речи - нужна была не точноть стрельбы, а плотность огня. Спасло то, что вовремя появился экипаж патруля. В такой ситуевине выручить могут только два нормальных газюка в обеих руках, 101 прием карате и Оса, нож или дубина про запас, на всякий.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Report this post to a moderator | IP: Logged