Mail.KZ - Национальный портал электронного сервиса
Мой профайл Календарь событий Часто задаваемые вопросы В начало форума
Регистрация Поиск Участники форума www.guns.kz
Алматинский стрелковый клуб : Powered by vBulletin version 2.3.0 Алматинский стрелковый клуб > Законы, документы, предложения > Лицензии > Сертификация ножей и т.д
Pages (3): [1] 2 3 »   Last Thread   Next Thread
Author
Thread Post New Thread    Post A Reply
Bearclaw
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Сертификация ножей и т.д

Вопрос к знатокам такой:
1.Есть ли у нас в РК ГОСТы по которым определяют принадлежность ножа к ХО или хозбыту и т.д.? Если есть где их найти. На различных рынках продаются ножи с гардами ограничителями и т.д. при этом нет никаких сертификатов и т.д. На той же барахолке продают нож автомат длиной клинка более 15 см. Спрашиваю это ХО или нет? Продавец задумался а потом чтоб купили сказал не ХО..... Хотя полиция имеет свое мнение по этому поводу.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 07-13-2007 04:28:26
Edit/Delete Message Reply w/Quote
exe
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

данные о принадлежности ножа к ХО описаны в судебно медицинском справочнике,
клинки длиной превышающие 80мм насить несоветую, наши правахранительные органы могут поверныть это в сваю сторону, и вполне возмижно могут привлеч....................

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 07-13-2007 11:05:50
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Bearclaw
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Ножи беру с собой только на "дело" (рыбалка, горные вылазки и т.д).

Спасибо за информацию. Поищу этот "эдакий" Медицинский справочник. Хотя знакомый юрист советовал поглядеть в справочнике следователя, но я его ни в одном книжном города не нашел.

Это что даже маленький ВИКС попадает в ХО??? Т.е. я иду в горы и не могу взять с собой нормальный нож (в смысле не складник, с длиной клинка 10-15 см)? Тогда выходит, что на кухне у меня целый склад ХО.

Граждане поделитесь инфой где достать Справочник следователя или Судебно-медицинский справочник. Мож у кого есть знакомые следаки или криминалисты эксперты?

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 07-16-2007 04:29:40
Edit/Delete Message Reply w/Quote
exe
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

у меня есть но за 1954 год
там в общих чертах написано много всего и нечерта непонятно, все зависит от марки стали , длины клинка ,присупствие гарды на нём, и множества различных мелочей за чо можно зацепитса.
Проще говоря если твой клинок не намерной, и с отсутствием гард..... стопоров..... и всякой лабуды его можно насить.
но лутше с нажами МЕнтам не попадайся.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 07-16-2007 13:44:13
Edit/Delete Message Reply w/Quote
ShturmanVasya
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Тебе надо прмерно вот это, см .рисунок. Продавалась в магазине , где юридическую литературу продают. Но правильно сказали постом выше, суть идёт к тому - как повернёт эксперт, так и будет.

Attachment: 1.jpg
This has been downloaded 645 time(s).

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 07-17-2007 11:42:12
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Bearclaw
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Вот за это спасибо.

Я смотрю скоро все ломанутся скупать эту книгу .

Значит последнее слово за экспертом? Т.е. он по настроению решает какой ножик будет ХО а какой нет. Если ему мой нож приглядится он накатает, что это ХО особо зверской конструкции и конфискует по соответствующей статье (и за неимением у меня спец.разрешения), но так как ножичек ему пригляделся и по всем параметрам нравится он возьмет для себя родимого и накатает, что это хозбыт, причем с детальными пояснениями и обоснованиями проведенной экспертизы.

(Были такие случаи, извиняйте наболело)

Кто читал эту книжку? Стоит ли ее брать? А то ведь издается в Алматы (не в обиду будет сказано).

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 07-19-2007 02:54:10
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Bearclaw
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Ходил в обеденный перерыв этого дня в ближайший книжный магазин поискать указанную постом выше книгу. И таки нашел.

Написанное далее не является рецензией на книгу.
Но....после беглого просмотра...... Только общие сведения, описания ножей (реклама отдыхает). Законодательство- общие сведения. Автор, доктор юр.наук, пишет то о чем я думаю знают все более менее знакомые с охотой или др. видами активного отдыха: неточные формулировки в законодательстве. поясняет, что принадлежность к ХО определяет специалист.

Короче по моему ниче нового для меня там нет.
Свет клином сошелся на эксперте. Тогда напрашивается вопрос: В СООТВЕТСТВИИ С КАКИМИ ДОКУМЕНТАМИ (ЗАКОНЫ, ГОСТЫ, СТАНДАРТЫ, ТРЕБОВАНИЯ и т.д.) ВЫПОЛНЯЕТСЯ ЭКСПЕРТИЗА??? Или так называемые эксперты выполняют экспертизу "чиста" на свое усмотрение?

Всем удачи.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 07-19-2007 07:34:15
Edit/Delete Message Reply w/Quote
ShturmanVasya
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Я тоже её прочитал. Всё так и есть - мнение экспрета - рулит, в отличии от России фиг поймёшь сам является нож холодным оружием или нет.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 07-19-2007 09:54:18
Edit/Delete Message Reply w/Quote
exe
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Вы как всегда запутались с формулеровками
под ХО можно подрузумивать и нож и шило и заточенную ложку, короче любое колище-режущий придмет.
по поводу определения ножа ,завод производитель сразу разделил ножи на охотничие (номерные) и турестические (безномерные)
Вывод только один, на природу бери нож какой тебе нравитса,
а по городу рысачить с клинком лутше не надо

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 07-19-2007 10:23:15
Edit/Delete Message Reply w/Quote
ShturmanVasya
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

quote:
Первоначальное сообщение от exe
Вы как всегда запутались с формулеровками
под ХО можно подрузумивать и нож и шило и заточенную ложку, короче любое колище-режущий придмет.
по поводу определения ножа ,завод производитель сразу разделил ножи на охотничие (номерные) и турестические (безномерные)
Вывод только один, на природу бери нож какой тебе нравитса,
а по городу рысачить с клинком лутше не надо


Вы как всегда запутались с вопросом. Вопрос стоит - купил на базаре, докопаются менты или нет. Ответ - захотят,докопаются. А там пофиг, пронумеровал завод или нет. Западные заводы вообще не номеруют.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 07-19-2007 11:48:42
Edit/Delete Message Reply w/Quote
exe
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

это точно кто захочет докопапса
тот докапаетса

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 07-19-2007 12:07:33
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Udavilov
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

я будучи юристом со стажем (7 лет) НЕ МОГУ ТОЧНО СКАЗАТЬ КАК ОНИ ПРОХОДЯТ ЭКСПЕРТИЗУ. в некоторых актах отдаленно указывается что ХО являются клинки длиной более 90 мм, но однако ножи для масла (от сервизов) ХО не являются... каждый конкретный случай проходит экспертизу, а что эксперт там напишет, одному ему и то не всегда известно. так что если условно с несколькими одинаковыми ножами (так сказать спорной конструкции)несколько человек в разных областях казахстана попдутся , то одни могут быть наказаны за ношение ХО, а другие нет :-))), т.к. экспеты дадут разное заелючение на основе
1. материала изготовления
2. силы примененной для втыкания оного ножа в какой то иной материал (по его усмотрению).

вот так....

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 07-19-2007 15:28:27
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Bearclaw
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

2 Udavilov

Странные законы. Странные эксперты. Почему ввозимую продукцию не сертифицируют? Как люди провозят такие вещи через границу? Я так понимаю при транспортировке через границу ножа (см. мой первый пост) использовали сертификат производителя, т.е. нож не считался ХО и его не нужно было сертифицировать, а если его найдут у тебя при обыске, то пожалуйте ответить по закону.

Однако я поражен.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 07-20-2007 02:44:51
Edit/Delete Message Reply w/Quote
L_YV
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Информация с Российских источников, у нас наверняка аналогично ибо взято с ГОСТов советских времен с небольшими современными доработками.

Ниже приведённые требования должны распространяться на ножи изготовленные как промышленным, так и самодельным способом, как к Российским, так и к иностранным.

В соответствии с ГОСТами, не являются оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (хотя бы одному):

Не являются оружием, ножи, клинки которых не приспособлены для укола:
1. Ножи без острия. Остриё может быть заменено каким либо инструментом (отвёртка, зубило шириноё более 3мм.), либо закруглено.
2. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 5мм, при длине клинка до 180мм.
3. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 10мм., при длине клинка более 180мм.
4. Ножи с вогнутым более чем на 5мм обухом, при длине клинка до 180мм.
5. Ножи с вогнутым более чем на 10мм. обухом, при длине клинка более 180мм.
6. Ножи, на обухе которых, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.
7. Ножи, у которых величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде "коромысла", вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.
8. Ножи с клинком короче 90мм.
9. Ножи у которых лезвие и обух, или основное и выполненное на обухе сходятся под углом более 70градусов.
10. Ножи толще 5-6мм.
11. Ножи лишенные заточенного лезвия (выведены спуски, но РК отсутствует).
Ножи с рукоятью, не обеспечивающей надёжного удержания при уколе:
12. Ножи, с рукоятью короче 70мм.
13. Ножи с рукоятью, у которых разница максимальной ширины в средней части и минимальнй ширины в области навершия не превышает 8 мм.
14. Ножи у которых одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночная подпальцевая выемка меньше 5мм.
15. Ножи у которых более одной выемки или ограничителя, их величина должна быть меньше 4мм.
Ножи не обеспечивающие необходимой прочности клинка или всей конструкции:
16. Ножи с клинками твёрдость которых менее 25HRC.
17. Ножи с развитым ограничителем или подпальцевой выемкой, при длине клинка до 150мм., и ширине менее 2.5мм.
18. Ножи с надпиленными клинками.
19. Ножи с клинками из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, аллюминий, пластмасса)
20. Ножи со слабой заделкой клинка, не удерживающей клинок в рукояти при боевом применении ножа (хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучём)
Допускается полуторная заточка обуха ножа, на длину не более 2/3 обуха.
Допускается размещение на обухе ножа дополнительных инструментов, как то - пилы по дереву, металлу, кости, стропорез.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 07-20-2007 02:59:04
Edit/Delete Message Reply w/Quote
lektor
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

В казахстане более жёсткое законодательство относительно ХО.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 07-20-2007 03:17:03
Edit/Delete Message Reply w/Quote
All times are GMT. The time now is 15:48:35. Post New Thread    Post A Reply
Pages (3): [1] 2 3 »   Last Thread   Next Thread
Show Printable Version | Email this Page | Subscribe to this Thread

Forum Jump:
Rate This Thread:

Forum Rules:
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is OFF
vB code is ON
Smilies are ON
[IMG] code is OFF
 
Design, hosting & support by SoftDeCo © 2003-2014.