Mail.KZ - Национальный портал электронного сервиса
Мой профайл Календарь событий Часто задаваемые вопросы В начало форума
Регистрация Поиск Участники форума www.guns.kz
Алматинский стрелковый клуб : Powered by vBulletin version 2.3.0 Алматинский стрелковый клуб > Законы, документы, предложения > Лицензии > Споры об ХО
  Last Thread   Next Thread
Author
Thread Post New Thread    Post A Reply
Bearclaw
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Споры об ХО

Думал куда запостить: в ХО или в Лицензии, пусть Лицензии.

Прочитал в Караване (Караван не читаю, купил только из-за этой статьи) статью Игра в Ножички. Порадовали пассажи типа: Мачете сносит голову человеку и не затупляется - это наверное особый вид мачете который не затупляется именно при рубке голов человекам И еще про финский нож который без упора ОЧЕНЬ ЛЕГКО ВХОДИТ В ТЕЛО.

Короче не об этом.

Далее описывают ТТХ складного ножа НЕ относящегося к ХО- описание лезвия идет первым: лезвие не более 5 см. Далее канавки на лезвии и т.д. Но далее по тексту говорится что даже такой нож может быть отнесен к ХО. ОПУПЕТь. Далее описываются мягко говоря "размытые формулировки законов" и параграф "За изготовление" - по нашему законодательству я самостоятельно сделав ножик с лезвием крохотулечкой 5,2 см получу срок за незаконное изготовление.
Далее пришится, что все ввозимые клинки проходят экспертизу- обстановка на любом рынке об этом не свидетельствует, т.к. свободно продают автоматы с длиной клинка более 12 см.

Пишут так же что складными ножами (которые свободно продаются в любом охотничем) убивают очень часто 832 чел-ка с начала 2007 г.

короче я так и не понял что автор хотел этим всем сказать, то ли чтоб запретили вообще все ножики (хлеб ломать будем, а мясо так с костей грызть), то ли чтоб ножи продавали с особым разрешением всем покупателям данного инструмента или пересмотрели законодательство. НО в какую сторону непонятно (чтоб ужесточили требования или как???). Лично я за то чтоб сделали поконкретнее описания ХО и выложили в доступном месте для общеобразовательных целей.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 08-08-2007 07:21:41
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Udavilov
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

тут в сосденей ветке спор идет по поводу ХО. я будучи юристом придерживаюсь такого мнения- по нашему законодательству при желании любой кусок заостренного металла под ХО можно отнести. кроме предметов хозбыта. так что в принципе корреспондент прав. размытость законов- люди садятся, либо сядут. это плохо, если даже юристы не разобрались и не могут разораться что такое ХО по нашему законодательству. а насчет мачете вы сомневаетесь что оно не затупиться?

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 08-08-2007 11:35:57
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Bearclaw
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Соседнюю ветку начал Я.

Про законодательство: Почему бы ТУПО НЕ СКАТАТЬ из Российских (или европейских) законов как это делается у нас во многих других так сказать сферах деятельности?. Согласитесь с нашими законами мастер из "ремонта обуви" если хорошо придраться залетит по статье за простое шило, которых у него окажется несколько штук разных размеров, не говоря о спец ножах.

Про мачет: Мое мнение хороший мачет не затупляется долго.

У меня появились некоторые сомнения типа: а почему мачет после рубки затупляется? (странно а футболка не пахнет). Коуму нужен инструмент который теряет пологающиеся ему свойства после первого применения?

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 08-09-2007 07:17:16
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Чародей
Броневичок с пулеметом

Registered: Aug 2003
Location: Almaty
Posts: 602

Читал я эту статью. Сразу вспомнил топик на нашем форуме.
А в итоге имеем что имеем - никто ничего объяснить не может, и никому наверху это по большому счету не нужно. Мой разрешитель (лицо причастное к первоисточнику ), как назло, человек на объяснения скупой и неразговорчивый... ну ничего, попробую еще с ним пообщаться.

__________________
Guns don't kill people. People kill people.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 08-09-2007 11:01:21
Чародей is offline Click Here to See the Profile for Чародей Click here to Send Чародей a Private Message Visit Чародей's homepage! Find more posts by Чародей Add Чародей to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Bearclaw
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

Мой разрешитель (лицо причастное к первоисточнику ), как назло, человек на объяснения скупой и неразговорчивый... ну ничего, попробую еще с ним пообщаться. [/B][/QUOTE]


Давай бразер, а результат потом сюда выкладывай. Думаю всем будет интересно.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 08-10-2007 03:11:36
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Udavilov
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

quote:
Первоначальное сообщение от Чародей
Читал я эту статью. Сразу вспомнил топик на нашем форуме.
А в итоге имеем что имеем - никто ничего объяснить не может, и никому наверху это по большому счету не нужно. Мой разрешитель (лицо причастное к первоисточнику ), как назло, человек на объяснения скупой и неразговорчивый... ну ничего, попробую еще с ним пообщаться.

когда рядовой разрегшитель стал толкователем ? толку нет от его токований.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 08-11-2007 13:24:32
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Чародей
Броневичок с пулеметом

Registered: Aug 2003
Location: Almaty
Posts: 602

Объясню.
Он будет говорить и делать, что ему велят. Ибо Система.

__________________
Guns don't kill people. People kill people.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 08-13-2007 03:29:43
Чародей is offline Click Here to See the Profile for Чародей Click here to Send Чародей a Private Message Visit Чародей's homepage! Find more posts by Чародей Add Чародей to your buddy list Edit/Delete Message Reply w/Quote
Bearclaw
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

quote:
Первоначальное сообщение от Udavilov
когда рядовой разрегшитель стал толкователем ? толку нет от его токований.


ОПА Одного разрешителя мало? Нужен еще и толкователь...А кто из них кому подчиняется??? Я вообще первый раз слышу о толкователях законов... Я тут надумал кой-чего зарегистрировать, а тут выясняется, что есть ТОЛКОВАТЕЛЬ. Господин Удавилов вы как юристь объясните сей феномен. И вообще хотелось бы узнать чего он может ТОЛКОВОГО НАТОЛКОВАТЬ.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 08-15-2007 03:31:46
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Udavilov
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

quote:
Первоначальное сообщение от Bearclaw
ОПА Одного разрешителя мало? Нужен еще и толкователь...А кто из них кому подчиняется??? Я вообще первый раз слышу о толкователях законов... Я тут надумал кой-чего зарегистрировать, а тут выясняется, что есть ТОЛКОВАТЕЛЬ. Господин Удавилов вы как юристь объясните сей феномен. И вообще хотелось бы узнать чего он может ТОЛКОВОГО НАТОЛКОВАТЬ.
при чем здесь я? вообще речь идет о ХО, тогда при чем здесь разрешитель? "Толкователь" есть, это сам законодатель.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 08-15-2007 07:12:21
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Bearclaw
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

quote:
Первоначальное сообщение от Udavilov
при чем здесь я? вообще речь идет о ХО, тогда при чем здесь разрешитель? "Толкователь" есть, это сам законодатель.


Причем здесь вы? Вы сами на форуме писали, что вы юрист. Вот я и обратился к вам как к юристу и автору поста.

http://forum.guns.kz/showthread.php...15&pagenumber=1 - про семилетний стаж работы
Речь идет и о ХО и о ХозБыте и о Сертификации и о Лицензировании и о "причастных к этому делу лицах", потому и размещено в Лицензии.

С толкователем ясно. Не ясно за кем будет последнее слово в сертификации ножа, т.е. КТО точно скажет этот нож ХО, а этот ХозБыт.?

По вашему предыдущему посту и по этому посту не понятно . Кто есть кто.

С Уважением,

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 08-17-2007 05:30:16
Edit/Delete Message Reply w/Quote
Udavilov
Guest

Registered: Not Yet
Location:
Posts: N/A

quote:
Первоначальное сообщение от Bearclaw
Причем здесь вы? Вы сами на форуме писали, что вы юрист. Вот я и обратился к вам как к юристу и автору поста.

http://forum.guns.kz/showthread.php...15&pagenumber=1 - про семилетний стаж работы
Речь идет и о ХО и о ХозБыте и о Сертификации и о Лицензировании и о "причастных к этому делу лицах", потому и размещено в Лицензии.

С толкователем ясно. Не ясно за кем будет последнее слово в сертификации ножа, т.е. КТО точно скажет этот нож ХО, а этот ХозБыт.?

По вашему предыдущему посту и по этому посту не понятно . Кто есть кто.

С Уважением,

вот именно! с Толкователем ясно. вот только толкований нет ((. последнее слова в сертификации ножа будет за экспертом. причем тут два типа экспертизы. 1. возможна при продаже ножа. 2. при заведении уголовного дела. и не факт что чек из магазина и копия экспертизы будет принята следователем на ура, а не отправлено на почторную экспертизу. точно сказахть ХО или не ХО можно зная четкуую методику и критерии ... а их нет. так что в каждом конкретном случае по совкупности признаков будет эксперт решать. а это не хорошо.

Report this post to a moderator | IP: Logged

Old Post 08-17-2007 09:07:58
Edit/Delete Message Reply w/Quote
All times are GMT. The time now is 23:37:23. Post New Thread    Post A Reply
  Last Thread   Next Thread
Show Printable Version | Email this Page | Subscribe to this Thread

Forum Jump:
Rate This Thread:

Forum Rules:
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is OFF
vB code is ON
Smilies are ON
[IMG] code is OFF
 
Design, hosting & support by SoftDeCo © 2003-2014.