Показаны 57 сообщений на этой странице |
Алматинский стрелковый клуб (http://forum.guns.kz/index.php)
- Гладкоствольное оружие (http://forum.guns.kz/forumdisplay.php?forumid=11)
-- Что выбрать: ИЖ27 или МР153? (http://forum.guns.kz/showthread.php?threadid=720)
Что выбрать: ИЖ27 или МР153?
Доброе время суток!
Вот наконец оформил разрешение и теперь думаю какое ружье выбрать... Выбор остоновился на двух: ИЖ-27 и МР-153!
Посоветуйте пожалуста что лучше из них и какие +/- у того и другого ствола...
Заранее спасибо...
ну я типо "начинаюший, но читаюший
это ружья обсолютно разного типа
МР-153 одноствольное газоотводное самозарядное ружье(аля Beretta AL390)
3-6 патронов
ИЖ-27 двуствольное внутрикурковое ружье
2 патрона
вес примерно одинаков, различается но не сушественно
у 153 механизм чувствитеелен к боеприпасу, может клинить, ну и чистить имхо посложней , дань моде, аля милитори-полиц
+(плюс) "многозарядность"
двухстволка(27) это классика
как мне как то сказал один охотник бывалый(50 с гаком лет стаж)
пошел ты на уточку в камыши с двухстволкой(два патрона № 5 дроби), у тут кабанчик кило так 100 тебе дорогу перебегает: хрюкает платоядно и на тебя касится, ты открыл патронник поменял потрон на картеч покрупней и готов встретить супостата во все оружии
а вот с автоматом(153) придется полпотеть чтоб поменять патрон на более "весомый"
имхо все самозарядки на стенде показать какой у меня моШный пушк перед друзьями или для самообороны
про качество изготовления и то и другое ижмаш то есть качество не на высоте, и меняется от партии к партии и возможно с 153 придется пароботать напильником и руками (исключения штучной работы, но там и цена)
если есть время (с месяц минимально)совет присмотрется к СССРовским ружьям б\у до 90 годов прошлого века
пройдитесь по магазинам оставте свои координаты пообешайте пива упаковку если сделка будет удачна, или заезжайте в магазины хотябы раз в неделю, чтоб вас узнавали продавцы
магазины стораются не брать на реолизацию, гемора много а навар не велик
очень часто заходят дедушки чтоб пристроить свое "сокровище" и ЗДАЮТ можно сказать за бесценок(в районе 100-150 уев) но там качество повыше современного
ну и канечно не идти на "дело"- покупку одному, а взять с собой ковонибудь знающего, чтобы не взять "убитое временем" ствол
все ИМХО
удачи
Вчера ездил в Алпамыс, 153 нету.... А стоит как раз 27! Взял посмотрел и чувствую что я все таки скланяюсь к классике Понравилась, возможно возьму его, сейчас только зп дождусь А пока буду ждать, буду ездить по магазинам смотреть дальше что еще есть...
quote:
Первоначальное сообщение от sergwolf
Вчера ездил в Алпамыс, 153 нету.... А стоит как раз 27! Взял посмотрел и чувствую что я все таки скланяюсь к классике Понравилась, возможно возьму его, сейчас только зп дождусь А пока буду ждать, буду ездить по магазинам смотреть дальше что еще есть...
quote:
Первоначальное сообщение от Makarov
Если планируете заниматься еще и спортингом, советую ИЖ-39-Спорт - полный аналог 27-го, только с одним спусковым крючком и удлиненными стволами с чоками. Имхо, удобнее оно 27-го...
__________________
Guns don't kill people. People kill people.
и ваще ИЖ 43 рулит )
Что касается МР-153 на стенде - он просто напросто НЕ РАБОТАЕТ со спортивными патронами (уменьшенная навеска пороха и дроби), не хватает энергии патронов для качественной работы газоотводника. Так что двустволка на круглом стенде таки много лучше. Но если будете крутить патроны сами или использовать охотничьи патроны с мелкой дробью (7-9), то это проблема исчезает.
Полуавтомат тяжелее - это критично на ходовой охоте, когда приходится мерять ногами километры, менее маневренен из-за увеличенной длины (около 10см) ствольной коробки с механизмом экстракции и затворной группы - это критично, когда требуется оперативно разворачиваться в разные сектора стрельбы (например, при ограниченной видимости в зарослях или камышах по летящей птице). Критичен к качеству боеприпаса и состоянию газоотводного механизма - если патрон со слабой навеской или засорен газоотвод - клин или неизвлечение гильзы обеспечен (видел много раз и на охоте и на стенде), на серьезного зверя брать не рекомендуется - играть будете в лотерею "выстрелит - не выстрелит" со смертью или увечьями. Полуавтомат рекомендуется на охоте по перу (особенно гусь, в меньшей степени утка, фазан) где нет нужды много ходить или ваша комплекция позволяет таскать на себе хоть пулемет Максим, именно в силу многозарядности, когда 3, 4 и даже 5-й выстрел очень даже к месту.
особенно капризен и критичен к качеству и периодичности ухода полуавтомат зимой. Если вы утопите в глубоком снегу двустволку - за несколько минут очистите стволы и порядок, а если утопите полуавтомат МР-153 - возни будет поболее и никакой гарантии, что в нужный момент он выстрелит. В принце хорошее ружье в своем классе, просто надо учитывать нюансы эксплуатации.
Иж-27 и Иж-43 аналогичны по эффективности, разница в расположении стволов, кому-то по сердцу вертикалка, а кому то "классика" горизонталка. В ассортименте с 1 или с 2-мя спусками, с эжекторами и без, разные виды тюнинга, сменные чоки или фиксированные и тд и тп. Годятся и для охоты и для непрофессионального спорта. Иж-39 ближе к спортивным моделям (хотя ни один уважающий себя спортсмен уже много лет его в руки не берет, равзе что начинающий по причине дешевизны ИЖика), так же пригоден для охоты, как и 27 и 43 ИЖики.
За весь сезон только однажды пожалел, что у напарника была его новая вертикалка Франчи (это песня, ребята, ИЖики в сторонке нервно курят и обсуждают пути суицида!), а не его старенький полуавтомат, когда он дважды промазал по поднявшейся стайке, и тут прямо у нас над головой прошлел целый отряд пернатых, а перезарядиться он уже не успел.
Чаще все же если не хватило двух выстрелов, третий уже делать бессмысленно.
__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...
Так что вам решать, что брать. Все варианты хороши, если понимать для чего конкретно покупаете.
__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...
quote:
Первоначальное сообщение от rewell
Так что вам решать, что брать. Все варианты хороши, если понимать для чего конкретно покупаете.
Для охоты на кого именно? В каком регионе? Просто если в местах вашей охоты немеряно пернатых (гусь, утка), то полуавтомат для такой охоты предпочтительнее. Кстати, есть неплохие полуавтоматики турецкого проивзодства, ничуть не хуже МР-153, в чем-то даже лучше, а по цене дешевле!
Лично я сам начинал охоту с двустволкой 16 калибра, горизонталкой, потом перешел к вертикалке. Полуавтомат признаю только милитари и никак не для охоты по перу (есть некие тараканы на этот счет )
__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...
quote:
Первоначальное сообщение от rewell
Для охоты на кого именно? В каком регионе? Просто если в местах вашей охоты немеряно пернатых (гусь, утка), то полуавтомат для такой охоты предпочтительнее. Кстати, есть неплохие полуавтоматики турецкого проивзодства, ничуть не хуже МР-153, в чем-то даже лучше, а по цене дешевле!
Лично я сам начинал охоту с двустволкой 16 калибра, горизонталкой, потом перешел к вертикалке. Полуавтомат признаю только милитари и никак не для охоты по перу (есть некие тараканы на этот счет )
Вообще хочется и на птицу и на кабана пойти... Даже бы сказал на крупнорогатый скот...
quote:
Первоначальное сообщение от sergwolf
16 колибр я так понимаю он тяжелее и масивнее... Не тяжко было переходить с 16 на 12 допустим? Многие просто советуют наоборот подниматься а не опускаться...
Вы говорите на птицу предпочтительней все таки полуавтомат из за того что не перезарежаясь можно произвести несколько выстрелов(больше 2-х)?
На счет турецкого...хм... Что то пока пугает из за незнания продукции наверно...
quote:
Первоначальное сообщение от G_N
16 меньше 12 ) 12 побольше будет )
quote:
Первоначальное сообщение от sergwolf
сори перепутал... ламер пока что подулать...
quote:
Первоначальное сообщение от Makarov
Так-с, в охотничьем оружии калибры меряются так:
количество круглых пуль, вылитых из одного фунта свинца. Соответственно, чем меньше число, обозначающее калибр, тем больше диаметр самого ствола
пост дядя рината не осилил
но с ним полностью согласен
а по теме
Б/У до 90 года
или б\у но не новье
quote:
Первоначальное сообщение от sani_kuhn
а по теме
Б/У до 90 года
или б\у но не новье
quote:
Первоначальное сообщение от sergwolf
б/у как то не хочется брать... А доробатывать новье дорого выходит?
А не посоветуете оружейника который в случаи чего может подсказать или довести до ума ружье....
quote:
Первоначальное сообщение от sergwolf
А не посоветуете оружейника который в случаи чего может подсказать или довести до ума ружье....
quote:
Первоначальное сообщение от sergwolf
б/у как то не хочется брать... А доробатывать новье дорого выходит?
quote:
Первоначальное сообщение от G_N
кстати на счет БУ... оружие сделанное в советском союзе по качеству стволов намного лучше любого другого вот вам и БУ
У меня есть старенькая тулка Тоз-БМ, 16 калибра, 1967 года рождения. Страшненькая такая, потертая, с самодельным затыльником (кстати, надо бы поменять), с раковинами в стволах. Было изъято 10 лет назад у каких-то браконьеров и куплено мною в комиссионке за 20 уе (!). Отреставрированы и восстановлены УСМы, подворонен ствол. И все. Бой просто изумительный! Несмотря на ракушки, а про прикладистость и легкий вес даже говорить не стану. Помню, ManDrake в сумерках из него снял двух кеклов дуплетом, охотясь с этим ружьем впервые. Оружейники осмотрели ствол и заявили, что если регулярно чистить и не насиловать калиберными пулями, то ружье с этими раковинками прослужиет еще не один десяток лет. Вот так умели делать при Союзе, в шестидесятых годах.
__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...
quote:
Первоначальное сообщение от rewell
У меня есть старенькая тулка Тоз-БМ, 16 калибра, 1967 года рождения. Страшненькая такая, потертая, с самодельным затыльником (кстати, надо бы поменять), с раковинами в стволах. Было изъято 10 лет назад у каких-то браконьеров и куплено мною в комиссионке за 20 уе (!). Отреставрированы и восстановлены УСМы, подворонен ствол. И все. Бой просто изумительный! Несмотря на ракушки, а про прикладистость и легкий вес даже говорить не стану. Помню, ManDrake в сумерках из него снял двух кеклов дуплетом, охотясь с этим ружьем впервые. Оружейники осмотрели ствол и заявили, что если регулярно чистить и не насиловать калиберными пулями, то ружье с этими раковинками прослужиет еще не один десяток лет. Вот так умели делать при Союзе, в шестидесятых годах.
раньше тоже терзался муками выбора в итоге взял все возможные варианты для охоты: турецкий полуавтомат, иж 27 и иж 43. иж 27 взял в 20-м калибре для разнообразия
__________________
Казакстан самый лючший в мире страна! В остальной страна живет пи%%ас!
quote:
Первоначальное сообщение от Young Z
раньше тоже терзался муками выбора в итоге взял все возможные варианты для охоты: турецкий полуавтомат, иж 27 и иж 43. иж 27 взял в 20-м калибре для разнообразия
Комиссионок как таковых и тогда не было, просто в обычном оружейном магазине стояли и стоят сейчас комиссионные образцы. Дело было более 10 лет назад, как я уже писал, так что где сейчас искать - не знаю. Да и брать лучше все же новое, если есть на это деньги (у меня тогда просто не было бабла )
А насчет роскоши в виде нескольких стволов - все приходит со временем Будет и второй, и третий образец
__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...
Ну почему? Вот магазин Сайга-ИЖ давно специализируется на комиссионном оружии...
__________________
Guns don't kill people. People kill people.
quote:
Первоначальное сообщение от Чародей
Ну почему? Вот магазин Сайга-ИЖ давно специализируется на комиссионном оружии...
quote:
Первоначальное сообщение от sergwolf
А где он находится в Алмате?
quote:
Первоначальное сообщение от Makarov
Раньше был на Шарипова-Джамбула, сейчас на Горького-Емелева.
Есть такой. Я там последние в Алматы (если не в Казахстане) ракеты выкупил для своей охотничьей ракетницы. 94-го года выпуска, но работают, на охоте просто не заменимы бывают, если заблукал, особенно к комплексе с рациями
Извините за офф...
__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...
я ракетные патроны штук 5-7 всегда ношу. еще не пригождались, но на всякий.
quote:
Первоначальное сообщение от Makarov
Если планируете заниматься еще и спортингом, советую ИЖ-39-Спорт - полный аналог 27-го, только с одним спусковым крючком и удлиненными стволами с чоками. Имхо, удобнее оно 27-го...
quote:
Первоначальное сообщение от Kraft
У друга одного моего есть такой образец, купился на спортивный дизайн, так по зубам он пару раз получал от отдачи, да и приклад у него далеко не Монте-Карло...
С ИЖ-27 охочусь 7 лет, ничего плохого не могу сказать, приклад, правда, как полено, осебенно грубоват в области шейки, а так ружье неприхотливое, надежное, главное с него убивается дичь. Плюс 27-го, то что оно всепогодное, с МР-ми у ребят в хороший мороз бывали проблемы.
Затыльник не при чем - просто приклад надо подгонять под антропометрические данные. Должен быть правильный отвод, пятка под правильным углом, длина приклада. Затыльник лишь смягчает отдачу, но чтоб по зубам получить - либо совершенно неподходящий приклад, либо неправильная вскидка и упор при стрельбе. Такое может быть с самым навороченным импортом. У меня после подгонки ижик 27 очень комфортный!
__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...
quote:
Первоначальное сообщение от rewell
Затыльник не при чем - просто приклад надо подгонять под антропометрические данные. Должен быть правильный отвод, пятка под правильным углом, длина приклада. Затыльник лишь смягчает отдачу, но чтоб по зубам получить - либо совершенно неподходящий приклад, либо неправильная вскидка и упор при стрельбе. Такое может быть с самым навороченным импортом. У меня после подгонки ижик 27 очень комфортный!
Все!!! Свершилось!!! Я наконец купил ствол!!!
Ладно эмоции в сторону, сегодня преобрел ИЖ-27М с екстрактором, 2-мя спусковыми крючками калибр 12,76...
Сразу купил набор для чистки и брезентовый ремень...
Почему пал выбор именно на вертикал:
1 цена, сразу скажу МР-153 подоражал почти на 10тонн. Растоможку повысили...
2 легкость, понравилось что не сильно грамосткое...
Ну теперь осталось дело за малым обмыть и престрелять...
quote:
Первоначальное сообщение от sergwolf
Все!!! Свершилось!!! Я наконец купил ствол!!!
Ладно эмоции в сторону, сегодня преобрел ИЖ-27М с екстрактором, 2-мя спусковыми крючками калибр 12,76...
Сразу купил набор для чистки и брезентовый ремень...
Почему пал выбор именно на вертикал:
1 цена, сразу скажу МР-153 подоражал почти на 10тонн. Растоможку повысили...
2 легкость, понравилось что не сильно грамосткое...
Ну теперь осталось дело за малым обмыть и престрелять...
quote:
Первоначальное сообщение от Makarov
Поздравляю - нормальный девайс. Можете и фото выложить
сделал правильный выбор. если ружье единственное, то тут только 27, при малых деньгах.
Мои поздравления! Нормальный выбор!
__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...
ружо купил
набор и ремень брезентовый
а вот чехольчик для новой игрушки забыл
как же ты его(ружо) теперь зачехленным будиш носить
quote:
Первоначальное сообщение от sani_kuhn
ружо купил
набор и ремень брезентовый
а вот чехольчик для новой игрушки забыл
как же ты его(ружо) теперь зачехленным будиш носить
Это ж не проблема достойный чехол стоит 3500 тенге Сейфулина пастера магазин Анна
quote:
Первоначальное сообщение от Voroshilov
Это ж не проблема достойный чехол стоит 3500 тенге Сейфулина пастера магазин Анна
Предлагаю открыть новую тему: выбор чехла, ну типа там брезентового или из крокодайла...
Да тут и темы не надо !!! Все и так ясно!!! хорошый чехол стоит от 100$ и выше !!! А ткой простой от 3000 тыс !!! но такие можно каждый год менять !!! А с крокодиловой кожи (типа) у меня такой уже порвался и грязный!!!
зашол на ваш форум и тему подхватил хоть и с тормозами.эМПэ 153 канешна штука не хадОвая, но по тому как её сметают у нас в Астане с прилафкоф очень ходовая как товар. чё мне нравица так эта безотказность машины. в -20С патроны АННА и ничё, без осечек и клинов.в сугроб скока раз падал,полная коробка и ствол.из ствола снег об руку выбил и дальше пулял.
quote:
Первоначальное сообщение от Ronin
зашол на ваш форум и тему подхватил хоть и с тормозами.эМПэ 153 канешна штука не хадОвая, но по тому как её сметают у нас в Астане с прилафкоф очень ходовая как товар. чё мне нравица так эта безотказность машины. в -20С патроны АННА и ничё, без осечек и клинов.в сугроб скока раз падал,полная коробка и ствол.из ствола снег об руку выбил и дальше пулял.
quote:
Первоначальное сообщение от Voroshilov
Да тут и темы не надо !!! Все и так ясно!!! хорошый чехол стоит от 100$ и выше !!! А ткой простой от 3000 тыс !!! но такие можно каждый год менять !!! А с крокодиловой кожи (типа) у меня такой уже порвался и грязный!!!
Добавлю!
...можно усовершенствовать(как я):
...вставил вспененую теплоизоляцию 3мм. внутрь, чтобы всякие роняния* лучше переносило.
недавно Гулял по Болашаку и открыл для себя новое место !!! Там все для Охоты и рыбалки!!!! купил Спининг хороший!!! Катушку на 6 потшипниках блесна и чехол !!! на удивление отдал всего 2700 тенге !!! А раньше когда я покупал то же самое в магазине затрачивал примерно 8000-10000 тенге!!!
Там есть все чехлы для стволов !!! Спец маски от ветра для зимней охоты потрантажи Ну все !!!
Адрес : БОЛАШАК 4 ряд 14 контейнер!!!
quote:
Первоначальное сообщение от Voroshilov
недавно Гулял по Болашаку и открыл для себя новое место !!! Там все для Охоты и рыбалки!!!! купил Спининг хороший!!! Катушку на 6 потшипниках блесна и чехол !!! на удивление отдал всего 2700 тенге !!! А раньше когда я покупал то же самое в магазине затрачивал примерно 8000-10000 тенге!!!
Там есть все чехлы для стволов !!! Спец маски от ветра для зимней охоты потрантажи Ну все !!!
Адрес : БОЛАШАК 4 ряд 14 контейнер!!!
Еще Нашел для себя много нового да и уены доступные !!!! на сайте www.leva.kz ща собираюсь фонарь там у него купить дешевый но хороший!!!lev:
All times are GMT. The time now is 02:30:48. | Показаны 57 сообщений на этой странице |