Алматинский стрелковый клуб

Алматинский стрелковый клуб (http://forum.guns.kz/index.php)
- Продажа (http://forum.guns.kz/forumdisplay.php?forumid=9)
-- Ружжо (http://forum.guns.kz/showthread.php?threadid=3391)

Posted by Dimas on 07-27-2009 04:07:38:

Ружжо

Приобрету полуавтомат
МЦ 21 12 желательно выпуска времен СССР со знаком качества или ТОЗ 87

Жду предложений

Posted by Nauryz on 07-27-2009 07:29:07:

Re: Ружжо

quote:
Первоначальное сообщение от Dimas
Приобрету полуавтомат
МЦ 21 12 желательно выпуска времен СССР со знаком качества или ТОЗ 87

Жду предложений

А какую сумму Вы планируете затратить на покупку МЦ ?

Posted by Dimas on 07-27-2009 07:29:58:

а за сколько имеетцо

Posted by Nauryz on 07-27-2009 07:36:08:

quote:
Первоначальное сообщение от Dimas
а за сколько имеетцо

??? Вообще я планировал продать, но не сейчас, к концу года и не приценивался.

У меня МЦ 21-12 примерно 1972 года, настрел примерно 600-700.

Posted by Dimas on 07-27-2009 07:37:01:

можно контакты в личку
перезвоню сразу

Posted by Свой on 07-29-2009 04:48:24:

МЦ21-12 за .......

Если ствол без изъянов и механизм в порядке, то рекомендую не торговаться. У меня МЦ 84 г.в. Не беря в расчёт мелкие погрешности в работе, могу сказать, что МЦ 21-12 отличное оружие для многих охот.

__________________
Свой

Posted by Nauryz on 07-29-2009 05:20:17:

Re: МЦ21-12 за .......

quote:
Первоначальное сообщение от Свой
Если ствол без изъянов и механизм в порядке, то рекомендую не торговаться. У меня МЦ 84 г.в. Не беря в расчёт мелкие погрешности в работе, могу сказать, что МЦ 21-12 отличное оружие для многих охот.

Отправьте пож-ста свой № тел в личку, хотел бы посоветоваться.
Заранее благодарен.

(Ваш ящик переполнен и личные сообщения не отправляются)

Posted by Свой on 07-29-2009 05:44:47:

Звони

271-10-17

__________________
Свой

Posted by Dimas on 07-29-2009 05:47:01:

Ребята подскажите есть ли смысл брать МР 153

конечно куча отзывов по МЦ по МР но каждый описывает свое ружжо, а другое типа это отстой

может есть смысл в выборе, но честно Мц очень хочу

Posted by Свой on 07-29-2009 05:58:50:

МЦ или МР

quote:
Первоначальное сообщение от Dimas
Ребята подскажите есть ли смысл брать МР 153

конечно куча отзывов по МЦ по МР но каждый описывает свое ружжо, а другое типа это отстой

может есть смысл в выборе, но честно Мц очень хочу

Когда вопрос идёт о МЦ, то МР в пролёте.

__________________
Свой

Posted by Petr on 07-29-2009 06:00:57:

МЦ энерционное..., вроде как бывает клин ствола... + хаят что прихотливое к боеприпасу...

МР своя заморочка с газоотводом, гемор чистить, но насчет автоматики нарекания не часто... как вариант есть 89 патронник... + мне кажется вариант в пластике оч. практично...

Posted by Свой on 07-29-2009 06:12:21:

Огрехи в работе МЦ

quote:
Первоначальное сообщение от Petr
МЦ энерционное..., вроде как бывает клин ствола... + хаят что прихотливое к боеприпасу...

МР своя заморочка с газоотводом, гемор чистить, но насчет автоматики нарекания не часто... как вариант есть 89 патронник... + мне кажется вариант в пластике оч. практично...

И у меня бывали, когда начинал с этим ружьём охотится. Почти 99% всех не поладок в работе, в т.ч. клин ствола происходят по вине самого охотника. Теперь же я со своим "МЦ" на ты. Получаю исключительное удовольствие. И патронника 76мм достаточно. Одно хочу заметить, что это оружие не для ленивых. Требует тщательного ухода.

__________________
Свой

Posted by Свой on 07-29-2009 06:17:42:

И ещё об МЦ

Моё мнение не догма. Но я могу сравнивать, имея хороший арсенал. У меня есть ещё п/а Браунинг Гольд 12к, вертикалы ИЖ 27-1ем-С 20к и F.A.E.R. 12к.

__________________
Свой

Posted by Свой on 07-29-2009 06:22:45:

Могу найти покупателя

quote:
Первоначальное сообщение от Nauryz
??? Вообще я планировал продать, но не сейчас, к концу года и не приценивался.

У меня МЦ 21-12 примерно 1972 года, настрел примерно 600-700.

Так что звони.

__________________
Свой

Posted by Dimas on 07-29-2009 06:23:58:

да вот я сним говорил, он думает, если решит продавать то буду брать

Posted by Kostya on 07-29-2009 06:27:19:

quote:
Первоначальное сообщение от Dimas
да вот я сним говорил, он думает, если решит продавать то буду брать

прочитал ваши заметки.
если не секрет, за сколько он его продаёт?

__________________
"Самые блеклые чернила лучше самой яркой памяти"

Posted by Dimas on 07-29-2009 06:35:24:

с ценой еще не определился

честно говорю

Posted by Kostya on 07-29-2009 06:35:24:

quote:
Первоначальное сообщение от Nauryz
??? У меня МЦ 21-12 примерно 1972 года, настрел примерно 600-700.

Что-то, как-то, малость подозрительно малый настрел с такого то года.

У меня тоже есть МЦ 21-12, 80-х годов прошлого века. Досталось по наследству дед - дядя - я.
Кроме этого ружья, есть ещё ТОЗ 34 с которым так же езжу на охоту.
(+ Beretta 686 Sporting - но это только для стенда)
Так вот, МЦ у меня 4-й год, и я уже с него настрелял более 5 000.
Так, что судите сами.

А вообще, ружьё МЦ 21-12 просто супер. (хотя и требует тщательного ухода за механизмом).
Так же, желательна проверка патронов перед использованием, имеется ввиду колибровка (если по простому).
Что бы во время стрельбы не клинил затвор.
Желаю удачной покупки.

__________________
"Самые блеклые чернила лучше самой яркой памяти"

Posted by Свой on 07-29-2009 06:50:58:

Так вот, МЦ у меня 4-й год, и я уже с него настрелял более 5 000.
[/B][/QUOTE]

Kostya, полностью согласен с вашим мнением.

Но есть несколько моментов. В пользу малого настрела.
1. Есть охотники, а есть "туристы". Nauryz без обид. "Туристы" просто не имеют возможноти по настоящему охотится.
2. Ружьё подарено первому хозяину не охотнику. Долго пролежало в сейфе.

Dimas, если надумаешь покупать, то внимательно смотри. Главное чтобы не было никаких переделок. Год выпуска (72г) предполагает эксплуатацию ружья в сайгачих заготовках.

И ещё... МЦ при настреле 600-700 выстрелов по сути новое ружьё. Откат ствола должен проходить с жёстким лязганьем. Не как по маслу. Для нового МЦ это норма. Не должно быть никакой выработки металла.

__________________
Свой

Posted by Dimas on 07-29-2009 06:53:28:

то думаю я на чапаево пойду к оружейнику если буду брать, там просто родственничек работает, подскажет да посмотрит
в полуавтоматах я новичек

Posted by Nauryz on 07-29-2009 07:31:58:

quote:
Первоначальное сообщение от Kostya
Что-то, как-то, малость подозрительно малый настрел с такого то года.

Так, что судите сами.

А вообще, ружьё МЦ 21-12 просто супер. (хотя и требует тщательного ухода за механизмом).

Добрый день Костя. Я один из стрелков БТА.
Вы видали мой ствол на СКА, когда давали первые уроки стрельбы на вскидку, и Влад его как-то разок разбирал перед одним из соревнований.
Весь настрел мой, он мне достался в наследство от дяди (он при жизни был академиком по историческим наукам, в общем не охотник), так что подозрительного ничего нет.

Из этого ствола я стрелял в основном на СКА и раза четыре-пять на охоте, в основном на охоте стреляю с другого ствола.

Posted by Nauryz on 07-29-2009 07:35:35:

Да и окончательно еще не решил продавать или нет, брат мне предложил свою беретту.... вот сижу в раздумьях.

Posted by Dimas on 07-29-2009 07:40:25:

ну ты думай есть еще время

но честно хотелось бы МЦ
приобрести

Posted by Petr on 07-29-2009 07:44:36:

quote:
Когда вопрос идёт о МЦ, то МР в пролёте.

А можно более аргументировано!?

quote:
Но есть несколько моментов. В пользу малого настрела. 1. Есть охотники, а есть "туристы". Nauryz без обид. "Туристы" просто не имеют возможноти по настоящему охотится. 2. Ружьё подарено первому хозяину не охотнику. Долго пролежало в сейфе.

Без обид, но как говорил Станиславский не верю, что ружье 72 года с таким настрелом! При таком настреле ружье должно быть в великолепным состоянии, родное дерево должно быть идеально! Вообщем практически новое ружье.
Если таким байкам вирить, то у нас все б.у. ружья от пенсионеров пацефистов, а свежепригнанные машины от старушек-божий одуванчик.
И потом, просто пролежать оружие в сейфе не может, за него нужно регулярно платить! Продлевать разрешение, оплачивать взносы и пр...

У меня 2 года новому ружью настрел под 2000 перевалил, при этом я не скажу что я супер охотник.... другое дело что я считаю настрел ружья, а кто-то цифру с воздуха берет....

quote:
А вообще, ружьё МЦ 21-12 просто супер. (хотя и требует тщательного ухода за механизмом). Так же, желательна проверка патронов перед использованием, имеется ввиду колибровка (если по простому). Что бы во время стрельбы не клинил затвор.

Опять же вопрос/сомнение. Конструкция в принципе прихотливая и капризная. Ситуация: ходовая охота, длительный переход, по корягам и грязи, запнулся упал в грязь - все.... остановка на пол часа, чистить смызывать... практически гарантировано оружие будет клинить...
Так зачем ружье с заведомо слабым и прихотливым механизмом?!

Мне это напоминает спор с американцами про М-16 и АК-47... да у М-16 кучность выше, но по надежности с АК-47 она не идет ни в какое сравнение!
Так и тут! Да есть много положительных качеств у МЦ, но МР просто работает как автомат, а МЦ требует бережного отношения...

Если для фетиша, то МЦ рулит, если для охоты то по-моему МР в неконкуренции из отечественных автоматов...

Аргументы господа...

Posted by Nauryz on 07-29-2009 07:58:17:

quote:
[i]Без обид, но как говорил Станиславский не верю, что ружье 72 года с таким настрелом!

Если таким байкам вирить, то у нас все б.у. ружья от пенсионеров пацефистов, а свежепригнанные машины от старушек-божий одуванчик.

У меня 2 года новому ружью настрел под 2000 перевалил, при этом я не скажу что я супер охотник.... другое дело что я считаю настрел ружья, а кто-то цифру с воздуха берет....

Если дело в принципе, то выберем время и можем смотреть с привлечением мастеров, специалистов и т.д.
Про этот ствол (его год выпуска и состояние) мне сказали на Сейфуллина в тире, когда отдавал на проверку с последующей полной чисткой/смазкой.

Настрел я точно не считаю, я примерно написал. На СКА был раз 10-12 стрелял по 50 патронов пару раз по 75. На охоту часто выезжать не получается и отстреливал тоже примерно по 25-50 патронов.

Posted by Nauryz on 07-29-2009 08:30:12:

Вспомнил, я еще сделал 3 выстрела по дрофе в январе 2008г, когда выезжали на волка в Торгап совместно с Алматинским стрелковым клубом и ССК БТА.
Так что настрел +3

Posted by Petr on 07-29-2009 08:56:28:

quote:
Первоначальное сообщение от Nauryz
Вспомнил, я еще сделал 3 выстрела по дрофе в январе 2008г, когда выезжали на волка в Торгап совместно с Алматинским стрелковым клубом и ССК БТА.
Так что настрел +3

Я плакал....

В точности подсчета вы меня на голову выше..., я могу лишь сказать с точностью до 50...

Posted by Свой on 07-29-2009 09:20:25:

quote:
Первоначальное сообщение от Petr
А можно более аргументировано!?

Без обид, но как говорил Станиславский не верю, что ружье 72 года с таким настрелом! При таком настреле ружье должно быть в великолепным состоянии, родное дерево должно быть идеально! Вообщем практически новое ружье.
Если таким байкам вирить, то у нас все б.у. ружья от пенсионеров пацефистов, а свежепригнанные машины от старушек-божий одуванчик.
И потом, просто пролежать оружие в сейфе не может, за него нужно регулярно платить! Продлевать разрешение, оплачивать взносы и пр...

У меня 2 года новому ружью настрел под 2000 перевалил, при этом я не скажу что я супер охотник.... другое дело что я считаю настрел ружья, а кто-то цифру с воздуха берет....

Опять же вопрос/сомнение. Конструкция в принципе прихотливая и капризная. Ситуация: ходовая охота, длительный переход, по корягам и грязи, запнулся упал в грязь - все.... остановка на пол часа, чистить смызывать... практически гарантировано оружие будет клинить...
Так зачем ружье с заведомо слабым и прихотливым механизмом?!

Мне это напоминает спор с американцами про М-16 и АК-47... да у М-16 кучность выше, но по надежности с АК-47 она не идет ни в какое сравнение!
Так и тут! Да есть много положительных качеств у МЦ, но МР просто работает как автомат, а МЦ требует бережного отношения...

Если для фетиша, то МЦ рулит, если для охоты то по-моему МР в неконкуренции из отечественных автоматов...

Аргументы господа...

Значится так. Спора по этой теме НЕТ. Есть обсуждение возможной Dimasом купли МЦ. Никаких контраргументов на нападки теоретиков делать не хочу. Без обид. Вы же наверняка ни разу не охотились с МЦ21-12! А "теория" высказываний нерадивых владельцев на разных форумах это и есть как выразились фетишь. Хотя ладно. Пофектуем.

Я практик. За мой ствол скажут фото моих трофеев. И бывалые охотники. Кстати неоднократно получаю предложения о продаже своего МЦ. Готовы взять в зависимости от просящего за 1000-1200 $ (при настреле около 2500). Ситуация схожая с Nauryz. А сколько стоит новый МР?

Я не хаю МР. Кстати и МР и МЦ п/а. У моего напарника тоже это ружьё. И он умеет охотится с ним. Но практика доказывает, что бой, кучность и убойная дальность полёта снаряда у МЦ на порядок лучше. И прошу бережное отношение не путать с аккуратным и внимательным.

Про грязь. Свинья и безалаберный всегда её найдёт. Но всё же... Чтобы возникла необходимость полевой чистки нужно постараться. Даже после 5-ти дневной ходовой охоты в камышах, когда вёсь механизм забивается шелухой, МЦ никаких сбоев в работе не даёт. В опытных руках МЦ разбирается и чистится за 15-20 минут. А сколько времени займёт в этом случае чистка МРа?

Насчет высказывания про М-16 и АК-47. Опять же извеняюсь. Тактическое назначение у оружия одинаково. А калибр разный. Так что сравнивать эти автоматы на кучность просто глупо. В прочем док Макаров (извини Айдар, что тебя втягиваю) более убойно объяснит.

Прошу внимательно см. мои ответы. Мне есть с чем сравнивать.

А не верить Ваше право.

__________________
Свой

Posted by Свой on 07-29-2009 09:23:43:

quote:
Первоначальное сообщение от Nauryz
Вспомнил, я еще сделал 3 выстрела по дрофе в январе 2008г, когда выезжали на волка в Торгап совместно с Алматинским стрелковым клубом и ССК БТА.
Так что настрел +3

Признаваться в попытке браконьерства не есть гут.

__________________
Свой

Posted by Petr on 07-29-2009 09:29:17:

Вы правы у меня не было личного опыта охоты с МЦ. Честно говоря я бы хотел что бы Димас купил МЦ!
Будет возможность по ближе познакомиться с МЦ.

Posted by Свой on 07-29-2009 09:34:00:

quote:
Первоначальное сообщение от Petr
Вы правы у меня не было личного опыта охоты с МЦ. Честно говоря я бы хотел что бы Димас купил МЦ!
Будет возможность по ближе познакомиться с МЦ.

Извините парни, но помоему Nauryz передумал продавать. Такой, а если у него именно "такой", ствол продавать не стоит.

__________________
Свой

Posted by Kostya on 07-29-2009 10:33:39:

quote:
Первоначальное сообщение от Nauryz
Добрый день Костя. Я один из стрелков БТА.
Вы видали мой ствол на СКА, когда давали первые уроки стрельбы на вскидку, и Влад его как-то разок разбирал перед одним из соревнований.
Весь настрел мой, он мне достался в наследство от дяди (он при жизни был академиком по историческим наукам, в общем не охотник), так что подозрительного ничего нет.

Из этого ствола я стрелял в основном на СКА и раза четыре-пять на охоте, в основном на охоте стреляю с другого ствола.

Вы наверное меня спутали с Константином Ещенко.
Я не тренирую.
Я сам тренируюсь у Константина.

__________________
"Самые блеклые чернила лучше самой яркой памяти"

Posted by Dimas on 08-18-2009 07:46:18:

спасибо ребята за ваши коментарии, но все же приобрел МР 153

пока не растроен оружием, все устраивает

только заметил что при стрелибе по мишени (с упора для себя) целился в центр осыпь ложить ся выше примерно 10-15 см, берешь ниже все нормально.

пулей стрелял
целишься в центр берет выше так же на 35 метров - думаю норма.

на случиласт не приятная ситуация, сломался выбрасыватель, но думаю сам виноват, большой заряд пороха был, аж оторвало юбку от донышка гильзы, ремон обошелся в 1500 тенге.

но пока доволен

Posted by Kostya on 08-18-2009 08:24:50:

quote:
Первоначальное сообщение от Dimas
спасибо ребята за ваши коментарии, но все же приобрел МР 153

пока не растроен оружием, все устраивает

только заметил что при стрелибе по мишени (с упора для себя) целился в центр осыпь ложить ся выше примерно 10-15 см, берешь ниже все нормально.

пулей стрелял
целишься в центр берет выше так же на 35 метров - думаю норма.

на случиласт не приятная ситуация, сломался выбрасыватель, но думаю сам виноват, большой заряд пороха был, аж оторвало юбку от донышка гильзы, ремон обошелся в 1500 тенге.

но пока доволен

привет. это каким зарядом надо стрелять то, что аж выбрасыватель сломался?

__________________
"Самые блеклые чернила лучше самой яркой памяти"

Posted by Dimas on 08-18-2009 08:31:24:

бал порох сокол, но гильза была стреленная и анновская

качеством они сильно отличаются от российских

Posted by Свой on 08-20-2009 06:29:29:

МЦ21-12

Мой друг намерен продать ружьё 1993г.в. Настрел около 100 патронов. Состояние ствола и механизма идеальное. Несколько мелких потёртостей воронения. Мелкие сколы и царапины по лаку ложа и цевья, без повреждения самого дерева.
Хочет за него взять 1000 у.е.

__________________
Свой

Posted by Свой on 08-20-2009 06:32:15:

Про настрел

Мой друг брал его в 93-и с целью охраны дома. Он не охотник. но раза два выезжал пострелять на пустырь.

__________________
Свой

Posted by Свой on 08-20-2009 08:05:29:

Тем более у россиян проблем с патронами не бывает

__________________
Свой

Posted by lektor on 08-21-2009 04:00:08:

Сорри, форумчане, но какое отношение последние посты имеют к теме продажи ружья!

Posted by Свой on 08-21-2009 04:03:16:

Попроси Айдара дать коментарий, так он всю ветку .......

__________________
Свой

Posted by Rewell on 08-21-2009 05:50:34:

Тема про калаш и м16 перенесена в отдельную ветку http://forum.guns.kz/showthread.php?s=&threadid=3422.
Модераторы форума приносят извинения за флуд

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

All times are GMT. The time now is 04:39:28.

Показаны 41 сообщений на этой странице