Алматинский стрелковый клуб
Показаны 33 сообщений на этой странице

Алматинский стрелковый клуб (http://forum.guns.kz/index.php)
- Пневматическое оружие (http://forum.guns.kz/forumdisplay.php?forumid=13)
-- Оптические прицелы для пневматики (http://forum.guns.kz/showthread.php?threadid=988)

Posted by Azamat on 06-13-2007 09:31:12:

Оптические прицелы для пневматики

Пора бы создать отдельную темку про вторую вещь по важности в арсенале каждого аирганнера.

Да, в данной теме думаю будем обсуждать все типы оптических прицелов (самые раскрученные бренды, бюджетные и экзотику, универсальные и тактические, любительские и профессиональные прицелы.) для ППП, РСР, СО2 и компрессионых систем.

Много интересного будет для юзеров и новичков, профессионалов и коллекционеров.

Сам я могу ответить на некоторые вопросы касающиеся ОП для вышеуказанных типов пневматики, иерархии качества и стоимости. В основном по среднебюджетным маркам, такие как Липерс, ЗОС, Таско, Никко, Фалькон, Бушнель и т.д.

Кто что предпочитает (кому что нравиться), на какой основе (почему)?
Для каких целей, параметры (переменники/постоянники, габаритные/меньших размеров, с доп.наворотами/без, и т.д.)?

Ждем обзоров и рекомендации.

Posted by Seller on 06-21-2007 00:38:19:

Re: Оптические прицелы для пневматики

quote:
Первоначальное сообщение от Azamat
Кто что предпочитает (кому что нравиться), на какой основе (почему)?


Мне Leupold нравится, а почему ... так лучше один раз посмотреть через него

Posted by Lib on 06-21-2007 03:07:02:

Re: Re: Оптические прицелы для пневматики

quote:
Первоначальное сообщение от Seller
... так лучше один раз посмотреть через него


"В наш оптический прицел вы можете посмотреть на солнце два раза, один раз левым глазом, второй раз правым глазом"

Привет Володя. Ничего личного, просто вспомнил шутку такую

Posted by Zheka on 06-21-2007 03:38:15:

Для Ди54 что посоветуйте???

__________________
To understand the gun is better way to understand the history.

Posted by Azamat on 06-21-2007 03:58:07:

Товарисчи!
Прошу не ломать людям настроение, кто -то позволяет себе люп кто то смотрит через таску.
Главный вопрос в каком ценовом диапозоне, для каких систем что лучше.


В зависимости от применения и цены, качество прицелов очень много подходящие (живущие) на Диану.
1. ЗОС - самые бюджетные - практичные
2. Липерс - бюджетные - практичные
3. Бушнель - средние - надежные
4. и т.д.
в данном случае Я так понял зависимость от бюджета присутствует
По бумажкам выше 10х, для плинка и охоты до 10х крат для Диан.
Укажи примерный бюджет что сузить круг (бренды).

Posted by Zheka on 06-21-2007 04:29:39:

quote:
[i]Укажи примерный бюджет что сузить круг (бренды). [/B]


Ну скажем, до $200...

__________________
To understand the gun is better way to understand the history.

Posted by Azamat on 06-21-2007 05:07:07:

В такой бюджет попадают ОП Липерс (производство Китай).
Липерсы - за последние годы успели собать достаточную статистику и порекомендовать себя с положительной стороны. Выпускается также серия для "особо суровых условии - тьру стрендж (TS)".
ОП в данной серии имеют кратность 3-9, с выходным окуляром 40мм, труба дюймовая (25,4мм), отстройка от парралакса на объективе от 10 ярдов и до бесконечности, подсветка прицельной марки (красный/зеленый) боковая.
Минусы - тактические башни требуют соотвествующего обращения.

МилДот такая же как и у Никко Стирлингов (серия Платинум), т.е. 1 мил равен 1,5-1,7-2,0 правильным миллам. По мнению некоторых юзеров является удобным при стрельбе на дальные дистанции.

Азотозаполненные.
Обзор достаточно широкий, качество оптики на уровне тех же Никко Платинумов.
Пользуется широким спросом среди юзеров ПП пневматики.

2. ОП фирмы ЗОС (произвосдтво Китай).
Эта фирма по старше Липерса, примерно в той же ценовой категории.
Мне лично нравятся именно продукция ЗОС, (но на вксу и цвет как говориться).
У ЗОС правильный мил точки, прицельная марка выфрезеровано на линзе, оптика если не лучше, то явно не уступает Липерсу. Трубы в основном имеют диаметр 30мм, но обзор и ЗОСов немного меньше ежели Липерс.
Я бы порекомендовал бы именно ЗОС, но статистика показывает что Липерсов больше среди юзеров, да и последние считаются чуточку прочнее по сравнению с ЗОСом, то ли из-за трубы то ли что ...

Удачи!

Posted by Lib on 06-21-2007 05:39:14:

По теме. На сегодня пользую два вида ОП:
1. Никко Стерлинг Платинум Найт Сета 12х50 Милл Дотт, боковая отстройка параллакса от 10 метров. Хороший прицел в соотношении цена качество, приобретался в Английском Интернет магазине. Из достоинств это постоянник, достаточно светлый, многие относят к недостаткам, но мне кажется это даже лучше - нестандартная сетка милл дотт (очень большое растояние между точками милов, но за то позволяет стрелять на большие дистанции, а если пристрелять например не в крест, а в 1-ю-2-ю точку с верху, так вообще супер дальнобойная вещ получится. Из недостатков - очень толстые линии и точки милов, порой (стрелял в тире) точка может закрывать собой центр мишени. Используется на Эдгане 5,5.
2. Фалькон Мерлин 10х42 тактикал вариант Милл Дотт отстройка параллакса от 10 ярдов. Мне понравился. Прицел приобретался в кипрском Интернет магазине. Используется на ЧЗ 200. Достоинства – постоянник, супер тонкая сетка милл дотт, даже по краям сетки, где обычно утолщение, там раздвоение с просветом! Высокие тактические барабаны с различными метками как горизонтальными так и вертикальными. Из недостатков те же барабанчики без крышек и при погружении в чехол винтовки могут быть сбиты настройки. Так же шкала отстройки параллакса в ярдах, не очень удобно при использовании привычного калькулятора. Такой же прицел взял и для Т-4 булка.
Ну а что касается Люпольда – это несомненно рулез, использовал такой на одном из своих Эдганов, достался вместе с воздушкой в наследство от старого хозяина, Это действительно классный прицел, ощущение, что картинка в прицели лучше чем обычным взглядом, но цена просто убивает!
Еще мне понравился прицел, щас точно не помню модель Никко, стоит он у Seller на Штаере, ну очень понравилась картинка, которую он рисует!

Posted by Azamat on 06-21-2007 06:42:48:

Т.е. Мы перешли на ОП используемый на РСР системе.

Макс, в большинстве случаев прав.
В том что:
все Никко Платинумы стоят своих денег (соотношение цена/качество здесь находят свою гармонию) , оптика конечно же такая же как и на Липерсе но исполнение и качество будет получше. Но они рекомендуются исключительно для РСР пневматики, ибо могут рассыпаться на ППП системах и огнестрелах.
Не соглашусь с тем что у Никки сетка толстая, скорее она есть средняя ибо есть еще толще.
Фалькон Мерлин, н-да, здесь производители придумали одну из лучших сеток (прицельных марок), сетка удобная. Оптика чуть лучше чем на Никке и Липерсах, в нее приятнее смотреть.
Для себя заметил как минусы:
1. Вес - тяжелючии, обясняется цельносточенным корпусом, и использованием высокачественной оптики (в идеале среднекачественная). Тактические башни тугие, не думаю что нечаяно будут прокручиваться. Дизаин как говориться был модным год назад, щас приходят новые идеи, новые формы и дизаины.
В отличии от Никки этот прицел пользуют и огнестрельщики, т.е. выдерживает определенные нагрузки, но всеже не рекомендуется испоьзовать на ППП системах.
По цене стоят 1,8 раза дороже Никки и Липерса, произведен в Китае под маркой английской фирмы Фалькон.

До Люпольдов еще доидем

Posted by Zheka on 06-21-2007 07:21:29:

quote:
Первоначальное сообщение от Azamat


Я бы порекомендовал бы именно ЗОС, но статистика показывает что Липерсов больше среди юзеров, да и последние считаются чуточку прочнее по сравнению с ЗОСом, то ли из-за трубы то ли что ...


А где можно приобрести ЗОС или Липерс?

Спасибо за инфу

__________________
To understand the gun is better way to understand the history.

Posted by yuka on 06-25-2007 01:10:57:

перекинул с эдгана на т4 никку стерлинг. зацепил на коробку и шину. соображения такие:
1. коробка и шина по идее не связаны жёстко были. теперь связаны прицелом. хорошо это или плохо - фиго его знает. постреляю, переставлю на коробку - сравню.
2. кольца (бисквайр) низкие. шобы барабанчик менять надо приловчаться будет. а если ставить высокие кольца - развесовка изменится. боюсь, будет заваливаться по вертикали как на булках. а ведь никка полегче многих других оп. ежели, скажем, люп брать - общий вес винта станет для меня лично менее комфортным...
3. если ставить моноблок - то тогда наверное совсем сложно с барабанчкиком-то будет...

Posted by Azamat on 06-25-2007 02:11:10:

Привет Юра!
Хочу отметить, что Ты несколько ошибаешься
Моноблок - это "добро". Я, на своей поставил ОП Бушнель Элит 4200 6-24х50 (30мм) именно на моноблоке Генадья. Моноблок - очень мощный, теперь связка (конструктив) укрепился значительно. Проблемм с развесовкой не заметил, на прицел крышки надеваются как раз, т.е. растояние между объективом и шиной около 5мм.
А поставить только на коробку будет неудобно, поверь, щека будет ложиться к концу приклада (щеки ложа).
Вес моего прицела 620 грамм, на Никке 12х50 примерно такой же вес. растояние фокусировки (глаз - прицел) тоже схожие, около 85мм.
Настоятельно рекомендую ставить ОП на моноблок, хоть на какую будет тебе счастье, будешь уверенно таскать Тэшку за прицел .
А Люпы по массе будут на уровне Никки, легче Фальконов.
Твоя (Наши) посылки из пиндосии не могут к Нам доити (или работники почты не внимательные) уже больше месяца по системе УПС, номера отправок есть. Как будет, сразу отзвонюсь.

Posted by yuka on 06-25-2007 02:54:20:

значит буду искать моноблок от Геннадия (заодно и кольца) и таки приглядывать уже прицел ))

по поводу доставки... не очень помню что заказал.. .сошки, нет?

Posted by Azamat on 06-25-2007 02:59:32:

аха, они самые, Харрисы,

Posted by Udavilov on 06-25-2007 16:43:16:

я только с открытого стреляю. денег нет ни на что...

Posted by MuraAG on 07-03-2007 08:27:22:

Други, есть небольшая непонятка у меня!
В общем и на Т-4 и на ЭДгане стоят Никко Стирлинги 12 х 50. Тот что на ЭДгане - пришел вместе с ним из Карелии, на тэшку я заказал с Кипра, даавно правда, эпопея была с ним еще та, с участием наших доблестных таможенников... Так вот, барабанчики этих двух одинаковых вроде прицелов отличаются тем, что на "карельском" (назовем его так), барабанчики можно жестко фиксировать, а при внесении поправок при пристрелке достаточно просто приподнять крышки, внести поправки, и снова зафиксировать, опустив вниз. На том, что пришел с Кипра, такой фичи нет, почему то, т.е есть возможность нечаянно сбить пристрелку при транспортировке или как-нить еще. Вопрос знатокам - че за байда?!?!?! в смысле, знают ли многоуважаемые знатоки, почему такая разница?

Posted by Azamat on 07-03-2007 08:40:55:

Кажись Никко изготавливается в нескольких конторах
Сколько Я видел Никко (сколько через мои руки проходило), все имели башенки как на твоем Карельском Никко, т.е. приподнимаешь и крутишь, зажимаешь/ставишь обратно на место и ниче не крутиться, даже пробывал со значительным усилием крутить, не прокручивается. Я изначально твердил что у Никко качество изготовление лучше чем на Липерсах.
Так твои второй Никко (из Кипра) видать ближе к конторе Липерсов, ибо у них точно такие же башни, без фиксации, а по размерам у Никки и Липерса башни одинаковы. Можно даже колесо от отстройки параллакса одного применять к другому
А Кипрский - остаток из старого завоза.

А быть может так:
Старые Никко имели башни как у Липерсов, ну потому типа улучшили качество и все такое, в результате чего имеешь отличие, и Карельский Никко - один из первых улучшенных

Posted by Carwizard on 07-03-2007 08:49:36:

quote:
Первоначальное сообщение от MuraAG
... Так вот, барабанчики этих двух одинаковых вроде прицелов отличаются тем, что на "карельском" (назовем его так), барабанчики можно жестко фиксировать, а при внесении поправок при пристрелке достаточно просто приподнять крышки, внести поправки, и снова зафиксировать, опустив вниз. На том, что пришел с Кипра, такой фичи нет, почему то, ...
У меня вот, с точностью до наоборот вышло с ними. Тот НС что с Англии, не имел таких фиксаторов, а тот что с Кипра - уже снабжен утопаемыми фиксаторами.
Скорее всего, китайцы на ходу меняют конструктив, партия от партии отличаются. Есть подозрение, что те которые с фиксаторами - те уже "из свежих".

Posted by MuraAG on 07-03-2007 11:40:54:

Короче, все с этим прицелом ясно!!! Мало того что таможня из-за него гвалт до небес подняла, так еще и киприоты нае...ли

Posted by Anderus on 10-03-2007 04:19:00:

Ну вот и я теперь пополнил ряды люповодов!

+ VXIII 4.5-14x40 AO

А связи с этим продаётся

Posted by Petr on 12-08-2007 09:55:12:

Какой прицел порекомендуете для Gamo 610.
Заходил в korgan порекомендовали для моей винтовки:
GAMO 6x32 и GAMO 3-9х32.
Разница в цене 2000, что не критично, казалось бы взять GAMO 3-9х32 и все, но как вычитал, прицелы с переменной кратностью менее долговечны, кроме того, так ли нужна переменная кратность?

Posted by Azamat on 12-08-2007 15:30:18:

от бюджета зависит,

Posted by Petr on 12-08-2007 18:21:55:

Можно подробнее, сразу скажу вопрос бюджета не особо критичен, но в пределах разумного конечно....

Та же GAMO 3-9х32 с Korgan'e стоит порядка 9000 тг, она без паралакса и подсветки с обычной крестовой сеткой...

Более навороченая GAMO с регулировкой паралакса, навороченной сеткой и большей светочувствительностью для сумерек стоит порядка 19000 тг.

Как человек недавно пневманутый интересно, что получу я заплатив лишние 10000 тенге. Толком в нете ответа не нашел, на всех форумах разговоры только насколько круто иметь такую навороченную оптику, но о том, что она реально дает не понятно. Вопрос в том ключе, что я бы понял назначение такой навороченной оптики например на СВД, но на пневматической винтовке с дальность 50 ну макс 100 метров не совсем понимаю.

Буду рад содержательному ответу, заранее спасибо.

Posted by TGI on 12-08-2007 18:39:55:

всем привет, такой вопрос, не подскажите примерную цена на ОП гамо 3*9-40 с кольцами в комплекте (не милдот) за сколько его мона продать?!
И вот сразу вопрос какой мона купить оптимальный ОП для чизы 200 (моноблок или кольца в комплект):
задача карошлепинг до 60-70 м. милдот, с учетом того,что возможно будет стоять магазин барабанного типа, желательно чтоб и цена приятной была и качество, могет кто хочет свой продать?! Спасибо соратники.

Posted by Carwizard on 12-09-2007 22:57:09:

quote:
Первоначальное сообщение от Petr
... сразу скажу вопрос бюджета не особо критичен, ....

...
Вот какраз-таки на СВД, сильно навороченная оптика и не к чему, так как начальная скорость пули там не сравненно больше, чем на пневме. Ну и следственно, настильность внешней баллистики, на огнестреле почти линейная, относительно сильно криволинейной пневматической внешней баллистики.
Для нормальной пневмы требуется, что бы прицел по возможности обладал следующими характеристиками:
1) Имел прицельную марку типа Mil-Dot, желательно с "честными" Милами.
2) Имел отстройку от параллакса, от 8-15 метров.
3) Имел приличную светосилу, диаметр трубы корпуса, и диаметр объектива.
4) Переменник или постоянник - это смотря для каких задачь юзания винтовки. Для тира (дисциплины FT или BR) кратность чем больше - тем лучше (от 16 до 40 крат). Для охоты - лучше постоянник с не сильно большой кратностью, достаточно 8-14 крат.
5) Для охоты - желательно компактные барабанчики боковых поправок, что-бы не цеплялись за всё. 6) К нормальному прицелу, понядобятся и реальные кроны, лучше моноблок, ну или приличные кольца с двойными болтами, тока не левый китай.

Ну и реальные прицелы для приличной пневмы, только начинаются от 400-500 USD. На будущее: Прицел берётся под свои задачи, под своё зрение, а винтовки могут меняться, это нормально. Ни чего нет дороже, чем дешёвый прицел, но это утверждение справедливо, если вы реально пневманулись, а если на "поиграть", то пойдёт любой бюджетный из "Коргана". Все тут пневманутые, заказывают себе оптику из-за бугра сами, так как в местных магазинах, ни чего специализированного обычно не бывает, так как им нах не нужен относительно "висячий" товар.

Posted by Petr on 12-12-2007 16:25:48:

Вообшем не стал я пока париться!!!

Купил себе в Коргане оптический прицел GAMO 3-9X40 mil-dot с регулировкой паралакса.

Пристрелял сегодня, протестировал на погрешность при изменении кратности...
С 25 метров ложит почти пуля в пулю!!!
Пока доволен!

Но посмотрим что дальше будет, настрел всего ~ 75 пуль GAMO TS-10.

P.S. Как тренировать руки, что бы не тряслись?
С позиции стоя, в прицел смотрю, а руки ходуном ходят!!!
Может какие-то спец. упражнения есть??

Posted by Carwizard on 12-12-2007 19:29:14:

quote:
Первоначальное сообщение от Petr
...
P.S. Как тренировать руки, что бы не тряслись?
...
Может какие-то спец. упражнения есть??
Есть!!!
Стандартная методика, хоть у авиаторов, хоть у снайперов, перед стрельбой (полётами) залить 100 грамм 40 градусофф.
Попробуйте, результат вас не разочарует, а скорее поразит супер-кучностью стрельбы, особенно стоя!

Posted by Petr on 12-13-2007 04:01:43:

Так и спиться можно.. ))

А если серьезно?

Posted by TGI on 12-30-2007 19:20:03:

to Petr
вам сюда

Posted by Petr on 01-27-2008 16:57:07:

Я в восторге от книжки!! Спасибо.

Posted by Николай on 01-28-2008 03:18:22:

Неплохая книжица, но материал дан на конец прошлого века. Обобщён опыт изданий ДСП библиотеки курсов "Выстрел" ВС СССР. То же самое бы для современных стволов, оптики и патронов - цены бы не было (точнее цена была бы недоступная).

Posted by Rewell on 01-29-2008 16:51:09:

2Petr: не хочу вас огорчать, желаю, чтобы ваш выбор был самым правильным! И чтобы вам повезло с прицелом! Но вот на что хочу обратить внимание. При обсуждении прицелов для писипишек приятно читать и говорить о милдотах, моах, параллаксах и прочих приятных душе вещах. Но в вашем случае первое, что должно обсуждаться - это надежность прицела при реверсивной отдаче! На GAMO 610 я убил два прицела - гамовский и Бушнель. Очень неплохие прицелы, кстати, были - не стыдно было ставить на взрослый карабин. На 610-ке выдержали не более 2-3-х сотен выстрелов. И не я один наступил на эти грабли. То, что хорошо для PCP и для огнестрельных винтовок - не факт, что годится для пружиннопоршневых, особенно неслабых, ряд которых 610-я как раз открывает. Такие вот пирожки с котятами...

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Posted by Petr on 01-30-2008 04:28:29:

Спасибо за ответ!
Как я и говорил поставил GAMO 3-9X40 mil-dot, на данный момент настрел чуть больше 400 выстрелов... пока полет нормальный.... буду надеяться, что подольше проживет!!!
All times are GMT. The time now is 06:41:07.
Показаны 33 сообщений на этой странице