Алматинский стрелковый клуб (http://forum.guns.kz/index.php)
- Место для свободного общения (http://forum.guns.kz/forumdisplay.php?forumid=17)
-- 20 лет назад - 9 рота (http://forum.guns.kz/showthread.php?threadid=1463)

20 лет назад - 9 рота

7 января 1988 года (ровно 20 лет назад) на высоте 3234 Джирданского хребта приняла боя 9 рота 345-го отдельного парашютно-десантного полка. 8 января бой закончился.
Сегодня ровно 20 лет с тех событий.
Пятеро погибли, почти все остальные были ранены. Уложив сотни, если не тысячи, "духов".
Вспомним и помянем тех пацанов.
И еще раз скажем "ФЕ!" Бондарчуку за его помои, которые он вылил на славную 9 роту!

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

.

+1

мож хто не видел

х/ф 9 рота
2005-09-28 | версия для печати



Собственно про фильм

Третьего дня был отсмотрен художественный фильм «9 рота» - новый
отечественный блокбастер про войну в Афганистане режиссёра Федора
Бондарчука.

На просмотр шёл с тяжёлым чувством. Нетрудно представить, что может
снять про войну автор, работающий в стиле «крутятся жопы». Утешало то,
что модный клипмейкер и гламурный ведущий шоу «Ты-супермодель» Фёдор
Бондарчук – ещё и сын великого советского режиссера Сергея Бондарчука.
Сергей Бондарчук режиссёр серьёзнейших фильмов про войну, таких как
«Они сражались за Родину» и «Судьба человека».


Фильмы отца рассказывали о непростых судьбах советских людей,
защищавших Родину. Фильмы несли огромный идейный заряд. Нынешним детям
трудно понять, но именно эти фильмы формировали советский народ и
делали советских солдат такими, какими они были. Объяснить сложно,
лучше самостоятельно посмотреть. Подумалось: а ну как отец воспитал
хорошего сына?


Неудивительно, что свой режиссерский дебют Фёдор Бондарчук решил
посвятить без преувеличения великому отцу и тоже снял фильм про войну.
Не про Великую Отечественную – к отцовским фильмам сложно что-либо
добавить. И не про чеченскую, тема опасная – ещё не все деньги
поделили. Он решил снять про афганскую, которая в силу идеологических
причин уже мало кому интересна.

Фильм построен по характерному для западного военного кино стандарту:
призыв, обучение, первый бой и всё такое. Всё это мы видели в
«Цельнометаллической оболочке», «Взводе» и пр. Разница в том, что
новый фильм Бондарчука рассказывает о якобы реальных солдатах девятой
роты 345 отдельного парашютно-десантного полка, охватывая период от
момента призыва до боя на высоте 3234.

Начинается всё отлично. Добротная картинка, практически полное
правдоподобие происходящего. Радует глаз тщательность подхода к
воссозданию атмосферы тех лет: призывники в «олимпиечках», советские
шмотки, сумки, личные вещи и даже казарма – вполне аутентичны.
Интересная операторская работа, актёры стараются. Местами – просто
душещипательно.

Отношения между товарищами по службе – как будто снова в казарму
попал. Воспитательные приёмы прапора – достаточно правдоподобные.
Озверение в ходе воспитательного процесса – должного накала. И, самое
главное, по ходу дела никто не морализирует на тему «как же тут над
нами издеваются». Из детей делают солдат.

Режиссёр Бондарчук чуть ли не первый из отечественных режиссёров перед
съёмками удосужился посмотреть не «Сталкера» Тарковского, а упомянутые
выше голливудские фильмы про войну: «Взвод» и «Цельнометаллическую
оболочку» в правильном переводе. И это пошло строго на пользу фильму.
Ничего, что сюжетная линия составлена как из кирпичей. Ничего, что
актёр Пореченков значительно менее колоритен, чем настоящий сержант
Хартман. Ничего, что режиссёр Оливер Стоун чувствовал ситуацию
несколько глубже и нашёл для героев слова поточнее. У нас-то по данной
теме вообще практически ничего нет.

Актёры подобраны неплохо. Хотя чего там подбирать? Везде одни и те же
лица – что в телевизоре, что в кино. Кроме уже отлично
зарекомендовавшего себя в художественном фильма «Война» Алексея Чадова
неплохо выступили Артур Смольянинов и Иван Кокорин. Ветераны в лице
Серебрякова, Лыкова, Краско и Говорухина не подкачали. И даже сам
Бондарчук отторжения в роли Хохла не вызвал.

Решительно не понравилось одно: попытка изобразить из прапорщика
Дыгало психа. Получилось крайне некрасиво и недостоверно. Военные
психи – они не визжат, они всё больше действуют, то есть бьют. И
выглядит это не как нервический припадок, а страшно.

Подивил сексуальный эпизод со шлюхой по кличке Белоснежка. На ум сразу
пришёл «Турецкий гамбит» с пещерными пидорами. Но шлюха Белоснежка
оказалась женского пола, так что на этот раз тема поголовной
педерастии в русской армии осталась нераскрыта. Сценой группового
секса режиссёр, надо понимать, добавил в фильм тему любви. Ну что ж,
понимание того, что такое любовь – оно строго индивидуальное. У
режиссёра Бондарчука – вот такое. Стало понятно, о чём слоган «они
хотели, чтобы их любили». От себя замечу: огуливать одно животное
повзводно – даже в армии желающих немного.

Вторая половина составленного из сюжетных кирпичей фильма – про войну.
Когда самолёт из Ферганы стартовал в Баграм – сильно удивился
тщательности подготовки создателей фильма. Когда показали заставу
Анава – упал со стула. Когда поднимался – понял, что сценарий писал
человек служивший. Что, само собой, никак не повлияло на действия
режиссёра, о чём скажу ниже.

С началом боевых действий бюджет, как это ни удивительно, не
заканчивается. Не заканчивается до самого конца: всё взрывается и
бабахает. Нарисованные спецэффекты не режут глаз, всё по делу и не
отвлекает от происходящего на экране.

Единственное техническое нарекание – звук. Про звук неоднократно
сообщалось, что сводили не где-нибудь, а на английской Pinewood
Shepperton Studios, где до этого делали звук для Resident Evil 2.
Затрудняюсь сказать, что именно делали англичане, ибо звук не
впечатляет ничем – ни один эпизод даже близко не сравнить с высадкой
на Омаха-бич из «Спасения рядового Райана» или с перестрелками из
«Black Hawk Down». Если бы не выкрики «у нас круче всех», то и
претензий никаких – ну не принято у нас относиться к звуковому
оформлению как следует, что делать. Видимо из того, что наши умельцы
записали на съёмочной площадке, англичане смогли сделать только вот
это.

С точки зрения технической фильм «9 рота» в результате получился
неплохой. Не хуже среднего голливудского боевика – что само по себе
уже серьёзный прорыв. Не «Спасение рядового Райана» и не «Чёрный
ястреб», нет. Но для отечественного кино, как ни крути, очередное
достижение.

Про историю и пропаганду

Говорят, в нынешнем кино нет никакой идеологии и пропаганды. Слышать
это всегда странно и смешно. Идеологическая линия в фильме «9 рота»
прослеживается чётко. Начинается со слов капитана разведки: «За всю
историю никто и никогда не сумел завоевать Афганистан». Это говорит
солдатам советский офицер. Коммунист, отправляющий комсомольцев
оказывать интернациональную помощь братскому афганскому народу. Можно
понять, когда подобную чушь пишет сценарист, который отродясь ни одной
книжки по истории не читал. Понимаю, когда подобную чушь умышленно
вставляет в фильм режиссёр. А вот как такую чушь может спороть капитан
разведки – понять нельзя.

Басня о том, что «за всю историю никто и никогда не сумел завоевать
Афганистан», никакой реальной почвы под собой не имеет. Для начала
следует узнать: что именно там завоёвывать? Отвечаю: в горной стране,
населённой проживающими в пещерах первобытными племенами, завоёвывать
нечего.

Да, через Афганистан проходят торговые пути. Да, желательно не
позволять местным жителям на этих торговых путях разбойничать. Да, для
этого их надо убивать – другого обращения они не понимают. Ну и,
конечно, не надо забывать о геополитической важности данных
территорий. Например, для России.

Кто успешно воевал в Афганистане? Да все, кому было не лень. Например,
"узбек" Бабур. Напали на Бабура злые татары с Поволжья (ага, наши
татары такие) и под руководством Шейбани-хана попёрли его из
Ферганской долины (да, наши татары куда угодно доберутся и всыпят
всем, до кого дотянутся). Бабур прошёл огнём и мечом по Афганистану,
всех убил и всех зарезал. Но поскольку в Афганистане ничего нет, ушёл
в Индию, где организовал династию Великих Моголов. Конечно, афганцы
твёрдо уверены в том, что это они победили и прогнали Бабура.

А вот ещё был случай – в 1878 году началась вторая афганская война,
которую вели англичане. Для начала подданные британской Империи
заслали тогдашнему правителю Афганистана Шерали ноту, в которой
сообщали, что им не нравится его пророссийская позиция. Обратите
внимание: британцы. Где Британия, и где Афганистан? Не всё ли равно
британцам, с кем дружат первобытные афганцы? Оказывается, не всё
равно, до всего им дело есть, и пророссийские настроения в Афганистане
британцам не нравятся. И Соединённым Штатам Афганистан нужен, и сейчас
там действуют войска США. И только идиотам из числа советских
интеллигентов и их детей без разницы, кто стоит возле наших границ.

Вопрос для англичан был крайне волнительный, ибо оккупированная ими
Индия граничила с Афганистаном. И они требовали от Шерали реальных
действий по отходу от России. Шерали письмецо проигнорировал, и тогда
с территории сопредельной Индии (ныне – Пакистан) тремя колоннами
выдвинулись британские вооружённые силы. Как обычно, афганское
сопротивление было наголову разбито, все нужные англичанам перевалы
захвачены, под угрозой расправы подписан мирный договор.

В следующем году храбрые афганцы убили британского резидента, после
чего войска спустились с гор и взяли Кабул, который до того был никому
особо не нужен. Потом в чистом поле разбили стотысячное афганское
войско. Потом была битва при Майванде, за ней – битва при Кандагаре.
Да, иногда доставалось и англичанам, и потери бывали - куда ж без них
на войне. Но во всех случаях это была конкретная бойня, афганцев
неизменно били.

В 1881 году, усадив рулить марионеточное правительство, проводящее
политику Британии, английские военные из Афганистана ушли. Подчёркиваю
красным – ушли. Никакого поражения, никакого отступления. Они одержали
победу и сами ушли, потому что больше там делать было нечего. Повторяю
для дураков: вывод войск поражением в войне не является. Естественно,
после их ухода афганцы были твёрдо уверены в том, что всех победили и
сурово изгнали. Короче, как в том анекдоте про Неуловимого Джо: его
что, действительно никто не может поймать? Нет, просто он на хер
никому не нужен.

А уже в 1885 году в Афганистан вторглись русские войска, ибо Россия
имела (и имеет) в сопредельном Афганистане ничуть не меньшие интересы,
чем Британия. Конфликт случился не хуже Карибского кризиса, настолько
всё было непросто. Но это другая история.

А потом вот ещё господин Черчилль Афганистан посетил – в качестве
военного корреспондента при экспедиционных силах, о чём написал
интересную книжку «Повесть о малакандской полевой армии, 1890 год.
Эпизод пограничной войны». В походе особенно отличилась 24 рота
пенджабского пехотного полка, в штыковых атаках проводившая зачистки
афганских рынков, с тотальным вырезанием всех недовольных. Много чего
интересного писал господин Черчилль, рекомендую.

А что же Советский Союз, спросят дети перестройки? Отвечаю: Советский
Союз - страна ничем не хуже других. Когда понадобилось, он вошёл в
Афганистан и прекрасно там воевал. Это была типичная колониальная
война, последняя колониальная война двадцатого века. Как показали себя
на афганской войне советские военные? Советские военные показали себя
исключительно грамотными профессионалами.

Как известно, победить Советский Союз силой оружия было невозможно,
сколько ни старались. Гражданам, чей мозг наполнен дерьмом про
«кровавую бойню», сообщаю: война в Афганистане продолжалась девять
лет. Общие потери:

1979 год - 86 человек
1980 год - 1484 человека
1981 год - 1298 человек
1982 год - 1948 человек
1983 год - 1446 человек
1984 год - 2346 человек
1985 год - 1868 человек
1986 год - 1333 человека
1987 год - 1215 человек
1988 год - 759 человек
1989 год - 53 человека
Итого советская армия, ведущая активные боевые действия на чужой
территории в горах, теряла в среднем по 1668 человек в год. Потери
противника за то же время составили, что характерно, несколько больше
– поговаривают, что миллион. Чисто для справки: в дорожно-транспортных
происшествиях в России ежегодно гибнет более 35.000 человек. Да что
там говорить - пьяных за год тонет больше, чем погибло на той войне за
девять лет.

Для сравнения: за первые семь месяцев 2005 года не боевые потери армии
демократической России, которая ни с кем не воюет, составили 561
человек погибшими. Самая распространенная причина – самоубийство. И
никакой тебе войны.


Да, это была настоящая война. Да, там гибли наши солдаты. Однако
никакой "кровавой бойни" там не было. Точнее - была, но не для нас.


Что характерно, в Афганистане воевали не совсем с афганцами. Против
нас активно действовал Пакистан, на чьей территории располагались
душманские базы. Не менее активно действовали против нас США, которые
как раз через Пакистан финансировали и снабжали врага. Например, на
свои деньги вырастили Усаму Бен-Ладена. Помогал оружием
коммунистический Китай. Поставляли мины итальянцы. Только советские
интеллигенты, как обычно, чесали языками о бессмысленности всего
происходящего.

Многим кажется, что война в Афганистане была «бессмысленной». Дескать,
мы на них напали и непонятно что там делали. При отсутствии понимания
рекомендуется присмотреться к тому, что сейчас при активной помощи
товарищей с Запада происходит в Таджикистане и Чечне. И задуматься,
что лучше: когда родная армия защищает Родину малой кровью и на чужой
земле, или когда банды уродов захватывают театры, родильные дома и
школы.

Причина ухода – не в военном поражении. Никакого поражения не было.
Причина ухода была сугубо идеологической – наличие пятнистого
коммуниста у власти. Увы, идеологи к тому моменту были полными
идиотами - из числа тех, кого отчислили за неуспеваемость по строевой
подготовке. Никаких идеологических задач в Афганистане не стояло. Там
не строили колхозы, не устанавливали советскую власть. Армия свои
задачи выполняла успешно, а остальное... Остальное армии не касается.

Зачем вообще нужна война? У каждой серьёзной державы есть свой
интерес. У сверхдержавы, каковой являлся Советский Союз, интерес был
ещё более серьёзный. Война для державы - она как упражнение с штангой.
Подошёл, взялся, рванул, поднял. Или не смог поднять. Держава только
тогда становится державой, когда решительно навязывает свою волю
другим, менее сильным. Которые к штанге даже не подходят. Ты сильный -
и с тобой считаются. Ты слабый - и об тебя вытирают ноги.

Каковы обычные цели войны? Война нужна для того, чтобы захватить и
оккупировать территорию, после чего население либо ассимилировать,
либо как это у многих принято – вырезать. В Афганистане ничего
подобного не было: население не ассимилировали, территорию
контролировали только там, где это было надо. Первобытные, повторяю,
никому не нужны. И пещеры их тоже – никому не нужны.

Когда поступила команда уходить – советская армия ушла. Безопасность
отхода советской армии обеспечивали наиболее авторитетные граждане из
числа местных жителей. Повторяю для особо развитых: вывод войск
поражением не является. Что, конечно, никак не мешает афганцам
считать, что они опять всех победили. Ну и нашим доморощенным идиотам
– тоже.

Советский Союз подошёл к штанге, снял её со стойки, и поднял. А потом
аккуратно положил обратно на рогульки. Чтобы если что - поднять ещё
разок.

Однако я отвлёкся.

Режиссёрское понимание реальности

Естественно, режиссёр Бондарчук исторических книжек не читал. Это
режиссёру ни к чему, он окружающую действительность осознаёт
творчески. Для него афганская война – никчёмная и бессмысленная. Вот
англичанам, повторюсь, не всё равно – чей Афганистан. А режиссёру
Бондарчуку – наплевать, что творится у границ его страны. Что,
конечно, неудивительно для отечественного интеллектуала и творца.

Прибыв в Баграм молодые бойцы видят как сбивают наш самолет с летящими
домой дембелями. Далее по нарастающей и под конец их самих как овец на
бойню отправляют неведомо куда и неведомо зачем, чтобы там «забыть» и
принести их, никчёмных, в жертву озверевшим афганцам.

Само собой, в конце фильма практически вся девятая рота гибнет –
никому не нужная, забытая тупорылым командованием, так и не дождавшись
подкрепления.

Концовка и вовсе феерическая – глубокомысленный пассаж о том, что
«страны, за которую мы воевали, уже через два года не стало». Тут уже
даже полному идиоту становится ясно, что воевать за несуществующую
страну глупо. Непонятно только, к чему фраза «мы победили».

На протяжении всей рекламной кампании утверждалось, что фильм крайне
достоверен, тщательно проконсультирован ветеранами девятой роты и
вообще целиком и полностью основан на реальных событиях. Посыл про
«реальные события» настолько мощный, что ни один журналист и
практически никто из зрителей не усомнился, что так оно на самом деле
и было – как в кино показано. В каждом обзоре содержатся рассуждения о
«дикой бессмысленной войне», «безнравственной власти, которая
престарелой рукой отправляла мальчишек на гибель» и так далее.

Естественно, интеллектуально развитые зрители не отстают от
создателей. Типичный отзыв выглядит так:

Гибли в бессмысленной, безрезультатной войне, потому что несколько
человек удовлетворяют этим свои интересы, моральные или материальные.
Потому что эти несколько человек могли говорить какие-то лживые слова
о Родине, защите и взаимопомощи, находить какие-то рычаги управления и
направлять сотни молодых людей на войну. Войну, проигранную заранее,
потому что "за всю историю никому и никогда не удалось завоевать
Афганистан". О людях, которые прошли через ад, и если и остались живы,
то часто потом бывали выброшены этой жизнью за борт. Через 2 года
после окончания войны страна, за которую они воевали, распалась. Их
подвиги оказались никому не нужными, о них вспоминают гораздо реже,
чем они того заслуживают.

Бондарчук молодец, если это слово применимо в данном случае. "9 рота"
- самый впечатляющий фильм о войне, который я когда-либо видела.
Предельно жесткий, наверное потому что предельно правдивый. Я рыдала,
мне всю ночь снилась война. Такие фильмы нужно снимать и их нужно
смотреть. Мы должны знать. И помнить.
Неудивительно, что для аналогично мыслящего Фёдора Бондарчука
афганская война – дикая и бессмысленная. Сам он, попав в учебку как
раз во время той войны, по собственному признанию специально звонил
папе, чтобы не дай бог не попасть в Афганистан.

Замечу, что в Советском Союзе в армии не служили только дефективные. И
для молодого парня это было клеймо существа второго сорта. Не принято
было от армии «косить» - этим занимались только моральные уроды.
Нормальный человек шёл и служил, ибо это было нормой для любого
мужчины.

Когда началась война в Афганистане, военнослужащие срочной службы
массово писали рапорта с просьбой о переводе для дальнейшего
прохождения службы в Демократическую Республику Афганистан.
Подчёркиваю красным: писали сами, никто этого делать не заставлял и не
принуждал. Да, настоящая война – это совсем не то, куда рвутся
мальчишки. Но было – именно так.

Правда, на той войне практически не было так называемых «сынков» -
мальчиков, за которых мог замолвить слово папа. На других войнах –
такая же картина. На одного сына режиссёра Говорухина – батальон
сдриснувших в кусты. СССР был государством рабочих и крестьян, и в
Советской армии воевали дети рабочих и крестьян, для которых служба
была нормой жизни. Несомненно, в кругу друзей Фёдора Бондарчука и
Валерии Новодворской понятия строго противоположные, но у подавляющего
большинства сограждан всё было именно так.

Что поразительно, служить в армии было принято не только при кровавом
режиме большевиков. Например, древнегреческие философы, включая даже
немощного Сократа, который принимал участие в боях и походах трижды,
поголовно участвовали в защите своей древнегреческой Родины. Парни,
видимо по причине врождённой тупизны так и не дошли до настоящей
демократии. И не поняли, что помочь Родине можно только организовав на
деньги персов фонд правозащитников, который наглядно объяснит
согражданам, что армию надо разогнать, а защищать Грецию будет
ограниченный персидский контингент, размещенный на заботливо
предоставленных базах.

Что ещё более поразительно, даже павианы понимают, что стаю надо
защищать от хищников. И в момент угрозы павианы оставляют в заслоне
наиболее крепких и толковых самцов, которые с голыми руками и зубами
бросаются на леопардов и рвут их в клочья, сохраняя жизнь детёнышам и
самкам. Увы, до уровня сознания павиана может подняться далеко не
каждый нынешний выпускник ВГИКа. А уж понять, что такое воинский долг
– не дано вовсе.

Что же на самом деле было на высоте 3234

Шла операция «Магистраль», задачей которой был прорыв блокады города
Хоста для обеспечения населения продовольствием, медикаментами и
горючим. Несмотря на гуманитарный характер миссии, договориться о
мирном проходе с местным племенем джадран не удалось, и 23 ноября 1988
года началась операция. Операция, само собой, прошла успешно,
противник был разгромлен, дорога Гардез-Хост взята под контроль
советскими войсками.

Как раз неподалёку от неё находится высота 3234, с которой местность
просматривается на десятки километров, что даёт возможность наблюдать
за ситуацией и корректировать артиллерийский огонь. Именно там
закрепилась девятая рота.

Седьмого января в 16-30 поступило первое сообщение о начале обстрела
расположения роты из безоткатных орудий и гранатомётов. По причине
удалённости позиции поддержку обеспечивали силами авиации и
артиллерии. Грамотно воспользовавшись горным рельефом, к расположению
подкрались бандиты. Первая атака пришлась на вынесенное пулемётное
гнездо гвардии младшего сержанта Александрова.

Тут что следует помнить: речь идёт не о взрослых мужиках, не о
профессиональных военных. Речь идёт о двадцатилетних мальчишках,
простых советских солдатах. Про тех, кто вырос на фильмах
Бондарчука-отца.

Пулемётные гнёзда расстреливают из гранатомётов, при поддержке
пулемётов же. Под шквальным огнём гвардии младший сержант Александров
действовал решительно и сумел обеспечить отход товарищей на другую
позицию. Он отстреливался до тех пор, пока пулемёт не заклинило. Когда
противник подошёл поближе, удачно метнул пять гранат. Погиб от разрыва
гранаты.

Далее пошло по нарастающей: при десятикратном превосходстве в
численности, в общей сложности двенадцать атак с трех направлений, в
том числе – через минное поле. Погиб второй пулемётчик, Мельников.
Третий пулемётчик, Андрей Цветков, постоянно менял позицию, перебегая
с рубежа на рубеж и держался до конца. Враг подошёл на пятьдесят
метров, на отдельных участках – на десять. Бой продолжался до четырех
утра. Всё это время осуществлялась мощная поддержка артиллерии, огнём
которой управлял на позиции корректировщик. В критический момент,
когда боеприпасы были на исходе, на помощь подоспел разведвзвод, с
ходу вступивший в бой и окончательно решивший его исход в пользу
советских десантников. Результат – сотни, подчёркиваю красным - сотни
душманских трупов.

На момент подхода подкрепления в строю оставалось пятеро, остальные
получили ранениями различной степени тяжести. Из тридцати девяти
человек погибло шестеро. Рекомендую задуматься, кто умеет воевать.

Высоту защищали: офицеры — Виктор Гагарин, Иван Бабенко, Виталий
Матрук, Сергей Рожков, Сергей Ткачев, прапорщик Василий Козлов,
сержанты и рядовые — Вячеслав Александров, Сергей Бобко, Сергей
Борисов, Владимир Борисов, Владимир Веригин, Андрей Дёмин, Рустам
Каримов, Аркадий Копырин, Владимир Криштопенко, Анатолий Кузнецов,
Андрей Кузнецов, Сергей Коровин, Сергей Лащ, Андрей Мельников, Зураб
Ментешашвили, Нурматджон Мурадов, Андрей Медведев, Николай Огнев,
Сергей Объедков, Виктор Передельский, Сергей Пужаев, Юрий Саламаха,
Юрий Сафронов, Николай Сухогузов, Игорь Тихоненко, Павел Трутнев,
Владимир Щиголев, Андрей Федотов, Олег Федоронко, Николай Фадин,
Андрей Цветков и Евгений Яцук. За этот бой все награждены орденами
Красного Знамени и Красной Звезды. Пулемётчики Александров и Мельников
посмертно удостоены звания Героя Советского Союза.

Вот так было на самом деле.

Вопрос

Интересуюсь: для чего гражданин Бондарчук, снимавший фильм на
государственные деньги, умышленно исказил реальные события таким
образом?

Каково на это смотреть командиру полка, который сам начинал служить в
девятой роте, а в тот день обеспечивал её поддержку?

Каково на это смотреть ветеранам той войны?

Кстати, очень интересно узнать их мнение о фильме.

Итого

Выше было сказано, что никто не смог победить нас силой оружия.
Победили нас идеологией. И только на стартовом этапе для этого
понадобились деньги.

Для таких, как режиссёр Бондарчук, деньги не нужны. Они успешно
выросли за спинами своих пап. Папы творили в те времена, когда никакой
конкуренции не было – кроме советского кино мы ничего не видели. А
когда в страну хлынула продукция Голливуда, стало ясно: им, детям – не
светит ровным счётом ничего. Они проиграли при рождении. Они –
поколение проигравших, лузеров, льющих свои лузерские помои в головы
зрителей. Им не надо платить деньги за то, чтобы они гадили на родную
страну. Они будут это делать бесплатно, искренне и с упоением.

Вот теперь имеем сериал «Штрафбат» и фильм «9 рота» сделанные людьми,
которые искренне уверены в том, что «снимают правду». Но ещё страшнее
то, что в стране выросло целое поколение идиотов, которые свято верят
в то, что мы везде и всюду проиграли. Что воины, сражающиеся за свою
страну – все как один контуженые психи. Что «всё было зря», потому что
«их страна через два года перестала существовать».

Дорогие дети! Родина, страна – это не правительство, и не политический
строй. Вашей Родине – почти тысяча лет. И за эту тысячу лет ваши
предки прописали по первое число всем, кто на них рыпнулся. И оставили
вам в наследство одну шестую часть суши. Ваша задача – не просрать то,
что вам оставили. Защищают Родину – обыкновенные солдаты, а не
ушибленные на голову журналисты, режиссёры и прочие «борцы за
свободу».

Короче. Смотреть фильм нужно обязательно. Снято действительно неплохо,
для нашего кино, повторюсь, прорыв.

Однако при просмотре следует помнить о том, что на самом деле
произошло с девятой ротой на высоте 3234.

И рассказать об этом друзьям.

А где подпись Гоблина и ссылка на ресурс? Могут обвинить в плагиате

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

на ганс ру , раздел фильмы, идет обсуждение этой темы. а так -

Во многом Гоблин прав - помню, как в 88-м я и мои сослуживцы писали рапорта о том, что хотим исполнить интернациональный долг - к нам в учебку как раз приехал "покупатель" не то из Термеза не то из Ташкента, майор, и прочитав небольшую лекцию спросил насчет добровольцев. Так наш взвод половиной состава написал рапорта! И наш комвзвод прапорщик Семиусов поблагодарил нас, сказал что мы - лучшие бойцы его взвода и он гордится нами, после чего порвал на наших глазах рапрорта и объявил всем по 3 наряда вне очереди, присовокупив при этом, что дескать еще потом спасибо скажете! )))
То есть хочу сказать - нас никто не гнал туда, во всяком случае там где я служил набирали в Афган только добровольцев.
Второе - действительно, служить было положено, если ты косил - это было странно, да просто ни одна девочка на тебя не будет смотреть как на нормального мужика. И мы очень не любили "солдатиков" из придворных дивизий. Знали, кто туда попадает, за редким исключением.
И мне жаль ту страну и страшно за нее, где служить в армии не почетно! Где идут служить только дети голодающих кишлаков и аулов, чтобы выжить! Где герой тот, кто дешевле и красивее откосил!...
Были свои Белоснежки, но такого скотства как на экране - не было! Мы были солдатами, а не животными...
Добавлю по фильму еще вот что - не знаю, какие там были консультанты, но чтобы разведчики передвигались плотной сбитой отарой - такого даже в невоюющих частях не было! А если это для пущей кинематографической красоты, то и не надо было консультантов вообще упоминать. И почему в "Падении Черного ястреба" двигались грамотно и зрелищность фильма от этого только выиграла? Может, оператор у Бондарчука все же был никудышный? А гнутый ствол пулемета - ну это вообще сюжет для блондинок! Да этот прапор давно бы уже вшей кормил на нарах за такие дела! Кроме того, к ПКМу всегда шли два ствола... Да много там киноляпов, которые в сумме дали зрелищный по спецэффектам фильм для жевателей попкорна, не обезображенных интеллектом, но от правды там - только название. 9 рота.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

quote:

---

Первоначальное сообщение от aab
на ганс ру , раздел фильмы, идет обсуждение этой темы. а так -

---

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

quote:

---

Первоначальное сообщение от rewell
Ганс.ру - это ганс.ру А у нас guns.kz ))))
Кроме того, тема не столько про фильм, мы немного увлеклись и ушли в сторону, с кем не бывает, а про круглую дату невеселого юбилея.
Да и про фильм можем поговорить тут.

---

В принципе - да, там народу поболе, но и наш должон знать!

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Прочитал все Ваши рецензии, и российские отзывы тоже... Что могу написать? Не нужно, господа, забывать, что речь прежде всего идет о Художественном кино и если рассматривать этот фильм именно с данной точки зрения - режиссеру все удалось. Все ляпы с ГСМ на ВПП и гнутыми стволами ПКМ - в конце концов это все собирательные образы. А ляпы в художественном кино будщут присутствовать ВСЕГДА, по той простой причине, что это НЕ документалистика. Мне "9 рота" понравилась своей антуражностью и хорошими (с точки зрения кинематографии) кадрами. В конце концов только благодаря таким масштабным и качественным работам не будет забываться подвиг воинов-интернационалистов в Афгане. Не забывайте, что молодое поколение уже не помнит не то что Афган, но и ВОВ..

Моё имхо, конечно.

__________________

Интересно, а зачем тогда писать, что фильм создан на основании реальных событий - так и писали бы - собирательные образы и в лицах и в событиях. Не согласен категорически! И режиссеру удались только спецэффекты. Ну, так и показали бы только их.
Почему специалисты смотрят опять теже пиндосовские фильмы, типа "Черного ястреба" и не плюются, а обсуждают точности и неточности в деталях? И фильм ни капли не потерял от этого в зрелишщности, наоборот, понимая что все очень близко к реальности и страшно, и мороз по коже как в реальном бою. Почему всем понравился "Ликвидация", хотя не было никогда никакого Гоцмана Давида Моисеевича, это лишь собирательный образ, более того - некие официальные люди заявили - не было именно так, но фильм понравился всем! И в особенности тем, кто жил в той Одессе, именно тех лет - потому что БЫЛА такая операция, было именно так, или почти именно так, хотя и образ Гоцмана собирательный. Но не было в фильме откровенной чернухи и изевок про страну, в которой росли и учились. С любовью снято. Даже к бандюкам и их несчастной жизни и любви. Потому что любит автор, режиссер и зрителей, и страну свою, как бы она теперь ни называлась. Это - Художественный фильм, от слова Художество. А "( рота" - если и художественный, то от слова худо. Если снимаешь ФИЛЬМ И ОГОВАРИАЕШЬ ЧТО ПО ДОСТОВЕРНЫМ СОБЫТИЯМ - БУДЬ ДОБР СНИМАТЬ ИМЕННО ТАК! Или пиши - по мотивам непроверенных слухов на основании недостоверных историй неизвестных авторов. Повторюсь - помои на память классных парней.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

А не умеешь снимать - так не снимай! Я ведь не снимаю! И сколько этим нервов людям спас! ))))))))
Заниматься надо тем, что умеешь лучше всех или лучше многих. Кстати, никогда не любил Михалкова, бесят его умствования с экрана зомби-ящика, его псевдомудрые потуги. НО! Режиссер - гениальный, ИМХО! Обожаю почти все его фильмы. Он - делает свое дело, лучше него мало кто так умеет. Бондарчука не знаю, наверное в жизни очень симпатичный и нормальный мужик. Но фильм его - гуано, и ничего хорошего и долговечного он не снял. ИМХО - занимается не своим делом. Но, одно дело когда сапожник делает не свое дело - элементарно получит по морде испорченым сапогом, другое дело - режиссер, да еще с раскрученной и известной фамилией. Он же наших детей уродует! Хорошо, 1 такой фильм. А если 5, 10, 20, сотни? Ему и таким как он начнут верить, что было именно так. Да уже верят. И уже миллионы верят. Ненужная война, ненужная страна, ненужное... Это только для малохольных идиотов закончилась холодная война. Настоящая война впереди - за ресурсы. За нефть, за воду, за воздух. А нас отстреливают уже на дальней дистанции, нас уничтожают нашими же собственными руками )))))) Кто из вас, скажите честно, готов рискнуть башкой и пойти воевать за свою родину? Да кто вообще это слово помнит? Мне можете соврать, себе уже фиг соврете. Нас всех уже давно убили, превратили в стаю мартышек банановой плантации. Скажем еще спасибо, что не бомбят как сербов в их же стране. Да 90% тех, кто хотя бы на нашем форуме тусуется случись чего со страной серьезное - сорвется из страны )))) Что, не так? Потмоу и бесят такие "фильмы" псевдоправдивые. А "штрафбат"? Да в самом названии ложь. Кто интересуется - читайте историю. А коли хочешь снимать зрелищный фильм, но чтоб со своим видением истории - снимай бои с инопланетянами, и все тебе скажут - О! Зер гут!

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

У тя прям такая "личный неприязнь" к Бондарчуку??? Я, кстати, не заметил, чтоб в указанном фильме напрямую говорилось, что парни погибали не за что и война тупая и никому не нужная. Просто показали один Собирательный эпизод и все. И потом "фильм основан на реальных событиях" не означает 100% достоверность. Бондарчук показал нормальных парней, которые геройски погибли за свою страну - в чем проблема?

__________________

Про приязнь-неприязнь сказал - читайте выше. Показали не армию, а сброд дилетантов и проворовавшихся прапоров. И не показал Бондарчук нормальных парней, в том то и дело. Собирательный образ интересный какой-то получился, интересно, что за нравы царили в его роте, где он служил?! Да бог с ним, Бондарчуком, и с фильмом его. Кто в той армии не служил, не поймет наверное уже. Хуже того - уже верит вот такой мазне, пусть и с оговорками - собирательный образ и все такое. Еще через несколько лет - без всяких оговорок. Ту армию пока ни России, ни уж тем более другим республикам пост-СССР воссоздать пока не удалось - ни по боеспособности, ни по эффективности. Не пою дифирамбы, были косяки, и некомплект, и жульничество, и показуха. Но армия нормально воевала почти по всему миру. И боялись и уважали ее все. Что умеет скажем российская армия - первая чеченская показала. Ничего. Предана и продана еще до боя. Только во-второй (путинской) уже появилась почти Армия. Но и та, какбы армия еще. Страшное зеркало рахитичного современного пост-советского общества. Так что - не дай бог война! ))))))

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Не знаю как у других, но я в семье и детям и внуку(пока один подростает охотник) рассказываю что и как, чему был свидетель. (Лейтенанта получил в 83-м).
И я полностью согласен, что "сила у того, у кого правда, а не деньги".

Это только в Брате-2 сила у того, у кого правда ))))
Все же сила у того, у кого ресурсов больше и технологии круче. Иначе не было бы индейских резерваций, уничтожений африканких племен, поражения бурских отрядов... Да мало ли их
А за тех мужиков я бы сегодня выпил. Как рядовой Советской Армии 88 года призыва.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

Поддерживаю.

А я так и сделал!

quote:

---

Первоначальное сообщение от Николай
И я полностью согласен, что "сила у того, у кого правда, а не деньги".

---

Если не брать глобальные темы типа США и т.п., то могу привести кучу примеров когда наличие большого капитала приводит людей к большим проблемам, в том числе в здоровье, так как они начинают бояться за свои большие средства, бизнес, свою жизнь, своих близких. Окружают себя кучей тельников и так далее. Но это тема отдельного разговора и лучше за рюмкой чая на природе.

Тогда ждем выезда на природу с чаем!

Тогда есть предложение. Чтобы не плодить темы.
В выходные выехать пострелять.
Скажем, на динамо или вот к Тимуру. Чай, тарелочки, блюдца, ружья, патрончеги и все такое.
Кстати, мне нужно острелять новое ружжо - подарок к ДР.
Azamat вот тоже хотел опробовать свою обновку.

А? Устроим клубный сбор?

__________________
Guns don't kill people. People kill people.

А с собакой можно? А то мне курца не с кем оставить.
"У Тимура" знаю где, а где "динамо", простите за бестактность?

Эммм... насчет собаки ничего не скажу, не знаю... Может гуру подскажут, или сам Тимур что скажет...
А динамо, это полигон по верхней каскеленской трассе.... Кажется, километров 20 на запад, и потом пару - на север. Там кажется силовики тренируются, есть пистолетные площадки, и иногда дают пострелять из 442-го...

__________________
Guns don't kill people. People kill people.

+1 за пострелять тарелки в субботу у Тимура

Возможно, перенесем на воскресенье.
Место тоже еще не определили - Динамо, СКА или Байсерки.

__________________
Guns don't kill people. People kill people.

Переносим обсуждение:
http://forum.guns.kz/showthread.php...13200#post13200

__________________
Guns don't kill people. People kill people.

А вообще, я думаю что самый "граммотный" фильм о войне в Афганистане это фильм "Афганский Излом" Рекомендую посмотреть

__________________
To understand the gun is better way to understand the history.