Показаны 26 сообщений на этой странице
|
Показаны 26 сообщений на этой странице |
Алматинский стрелковый клуб (http://forum.guns.kz/index.php)
- Нарезное оружие (http://forum.guns.kz/forumdisplay.php?forumid=10)
-- Видел М16 (http://forum.guns.kz/showthread.php?threadid=57)
Видел М16
Видел сегодня в Коргане М16 полуавтомат.
Стоимость порядка 320000 тенге. На взгляд - неплохое серьезное оружие, а как только в руки взял, сразу разочаровался. Не думал что 2000$ стоит пластмасса.
Даже магазин никуда не годиться, пружина как в детской погремушке.
А я даже из нее стрелял...
Да согласен в винтовке много пластмасы и графита. Но стрелять из нее одно удовольствие, небольшая отдача, высокая кучность. Я бы сравнил стрельбу из М16 со стрельбой из мелкашки.
__________________
To understand the gun is better way to understand the history.
Кстати, калибр забыл узнать...
Кто нибудь знает?
М16
.223 REM. or 5,56x45mm NATO
__________________
To understand the gun is better way to understand the history.
Я из нее много стрелял...
... так вот, фуфло-фуфлом. И М16А1 и М16А2 в деле были у меня. Одна песчинка полностью выводит из строя работоспособность механизма вплоть до мертвого клина затвора. Разбирается с помощью молотка и такой-то матери.
И это в полигонных условиях огневого городка.
Вепрь Пионер в том же самом калибре и на базе механизма АКМ - настоящее чудо с кучностью 1 МОА минимум барнаульскими (!) патронами. И надежность выше всякого.
Мое личное резюме - отличный патрон, а вот оригинальное оружие господина Стоунера под него даже на одном гектаре с акмоидами не лежало.
Указанный сабж лежит в Коргане уже с год, под названием Бушмастер. Не стоит он этих денег. Лучше Тигр СВД за 1500$ взять. Если хорошо отобрать ствол - 0.5 МОА получите безо всяких проблем (хотя в это и трудно поверить, но заверяю коллег - это именно так. Хотя каноники визгом визжат, что полуавтомат суб-моа точность принципиально не в состоянии обеспечить. Хотя ТРИ моих полуавтомата - российских! - такую точность в сериях по 10 выстрелов делают влегкую. )
Кстати....
.... ближайшим кровным родственником М16 является (по патронам) Вепрь Пионер .223 .
Ребята, это небо и земля. Кучи 1 МОА валовым барнаулом (!)сериями по 10 выстрелов не снились никакой М16! Механика АКМ овская. Отдача мизерная и прямолинейная, при этом ложа со щекой, навскидку из него стрелять одно удовольствие, не подбрасывает, скоростные серии "Выстрел в секунду" стреляются как здрасьте с кучностью минимум 1 МОА, исполнение просто блестящее (брал из коробки, что называется), балансировка и весовка выше всяких похвал, УСМ идеальный для такого оружия. Да и стоит он ну никак не 2000$.
Стоунер просто нервно курит и вертится в своем гробу, как пропеллер. 
M16A2
Уважвемый LMD!
Я не знаю про какую М16 вы говорите, по я лично первый раз слышу что бы она разбералась с помощью молотка!?!?????? Это какой то нонсинс!!!
Да я согласен что М16 требует хорошего ухода и с АК ее в этом плане даже сравнивать нельзя.
Но кучность М16 намного выше СКС'а или АК74. А так же VEPR(7.62x54) и СВД (на дистанции до 500м).
В Коргане цена М16 слишком высока, её базовая цена в штатах $600-800. Тут я с вами согласен за эти деньги здесь в алма-ате лучше купить Тигр или CZ 550, 537(sniper).
Удачи,
zheka
__________________
To understand the gun is better way to understand the history.
Коллега,
поверьте - она именно так и разбирается после попадания всего одной (!) песчинки в механизм. Вы первый раз слышите - а мне ни разу не удалось сделать ей неполную разборку без проблем.
Касательно кучности - я даже с Вами спорить не стану. На guns.ru об этом велись три чудовищные дискуссии, сходите туда и почитайте мнение практиков - стрелков, видевших все, о чем вы говорите, в больших количествах и вживую. Поговорите с практиками. Постреляйте как следует. Но не кидайтесь голословными утверждениями.
М16
Мой друг,
Это до кокого же состояния вы довели оружие что потребовалось вмешательство молотка???!!!!?? (без коментариев).
Если у вас есть возможность достать М16, я вам покажу как делается неполная разборка и вы убедитесь коллега как легко и просто это сделать без молотка
По поводу остального я вот что скажу: Мне по барабану что там говорит guns.ru. За 5 лет я достаточно хорошо ознакомился с этим оружием и прекрасно знаю его возможности.
Удачи
__________________
To understand the gun is better way to understand the history.
Увы, коллега - я не Ваш друг. И даже не Ваш ровесник, чтобы терпеть такое панибратски-покровительственный тон.
Давайте не будем снова затевать идиотский флейм, у кого что лучше. У Вас свое мнение, у меня - свое. К мнению людей с guns.ru стоит прислушаться хотя бы потому, что мое мнение совпадает с мнением далеко не единиц. И мнение людей там - это мнение людей, неплохо известных в оружейном мире. Оно для меня является значительно большим авторитетом, нежели Ваше, особенно с учетом того, что оно совпадает как правило с моим собственным опытом, который значительно больше 5 лет.
Как Вам, должно быть, известно, в армии как правило с оружием обходятся далеко не ласково, и иногда по независящим от Вас обстоятельствам приходится эксплуатировать его в более, чем жестких условиях. Так вот, всеми оплеваный АК это выдерживает. Я сам лично видел, как АК был засыпан песком с головой, что называется, а после извлечения его из песков и вытряхивания песка из ствола, стрелял без единой задержки.
М16 - настоящая армейская М16 - после такого приключения не то, что отказывается стрелять, а даже разобрать ее очень сложно.
Поэтому не надо мне рассказывать что-то, а тем более что-то показывать. Я все видел сам, выбор свой давно сделал и М16 я не пожелаю, как Вы выразились, "доставать", тем более, чтобы мне что-то доказывали, даже если мне за это заплатят. Кроме того, как я заметил выше, у меня уже есть первокласный образец оружия в калибре .223, значительно лучший, нежели М16 - по моему глубокому убеждению. Поэтому если Вы желаете что-то мне доказать - привозите свою М16, мы искупаем ее в песке, а после Вы мне покажете, как она будет стрелять и разбираться. Идет?
Вообще предлагаю нам с Вами отцепиться друг от друга. У Вас - свое глубокое убеждение, у меня - свое, друг друга нам не переубедить, поддерживать давно пройденную дискуссию на тему "У кого что есть лучше" я не собираюсь.
Есть конструктивные вещи - выкладывайте. Нет - оставим в покое личности друг друга, договорились?
LMD
Izvinite menya kollega, no vi vash vozrast ne ukazali, i ya proshu prochenie esli ya vas chem to obidel...
No gde vi vzyali chto ya tak ploxo otnoshus k AK????? Ya s bol'shim uvozheniem otnoshus k etomu oruzhiyu, i vibral bi ego iz vsex v realnoi voennoi obstanovke...
I polnost'yu s vami soglasen chto esli M16 zakopat' v pesok ili v gryaz to ona videt iz stroya, da ya soglasen s vami i znayu eto.
No ved rech shla ne ob etom. A ob normalnom ispol'zovanii M16, v kachestve sportivnoi strel'bi...
Vidimo mi drug druga ne tak ponyali...
Prinoshu vam svoi izvineniya esli vas chem to obidel
zhenya
__________________
To understand the gun is better way to understand the history.
Мир-дружба-жвачка-бхай-бхай. 
Я старый хрен 36 лет, с детства имеющий дело с разным оружием, общий мой настрел приближается, вероятно, к полумиллиону выстрелов из огнестрела плюс недурной армейский опыт.
Согласен,в качестве спортивного оружия и как исторический образец - М16 недурна. Я клоню к тому, что для полевых условий она все-таки не слишком присобсоблена. Даже, пожалуй, для охоты - которая тоже бывает весьма нешуточным испытанием для оружия. Но на мой взгляд, это оружие - паркетное, как одноименные джипы. А для такого оружия цена (с учетом его эксплуатационных качеств) ИМХО сильно завышена.
Я все-таки сильно рекомендую в качестве самозарядника в калибре .223 Вепрь Пионер. Мне он чрезвычайно нравится и для полуавтомата дает просто завидную кучность и точность.
Кстати, коллеги,
.223 вообще недурной патрон для точной стрельбы. Оружие практически не подбрасывает, отдача детская (подружке очень нравится стрелять из Пионера, а вот 7.62 - кроме СКСа с его х39 она не сильно жалует, хотя из .308 выбивает 0.5 МОА на 100 м), стрелять серии одно удовольствие.
Я говорил? - у Пионера редкостный баланс и прикладистость. Советую его взять в руки и посмотреть - ручаюсь, всем понравится.
А как он все-таки похож внешне на уменьшенную копию М14....
M16A2
Nu ya rad chto mi dogovorili, tak ya i dumal chto prosto mi ne tak drug druga ponyali...
Prosto mne M16 ochen nravitsya kak sportivnaya vintovka, i dlya menya, strelyat' iz nee odno udovol'stvie, sravnima so strel'boi iz melkashki...
Prosto za 5 let prozhivanie v USA, ya ochen' xorosho poznakomilsya s amerikanskim oruzhiem. U nix s etim prosche, idi i pokupai chto xochesh, ili mozhno prosto zaiti v tir i postrelyat za $15 iz UZI ili MP5...
Vot takie delishki,
Udachi
zhenya
__________________
To understand the gun is better way to understand the history.
интересно, в Алматы или окрестностях можно в каком-нибудь тире из м16 или м4 пострелять?
quote:
Первоначальное сообщение от Derek
интересно, в Алматы или окрестностях можно в каком-нибудь тире из м16 или м4 пострелять?
__________________
To understand the gun is better way to understand the history.
у меня нет к сожалению ни того ни другого, но пострелять очень хотелось бы. а на нарезное стаж не набрал еще
quote:
Первоначальное сообщение от Derek
у меня нет к сожалению ни того ни другого, но пострелять очень хотелось бы. а на нарезное стаж не набрал еще
Мне тогда еще 22 было... Был холостой, молодой и задорный 
а то можно было и пострелять
__________________
To understand the gun is better way to understand the history.
раньше слышал в Динамо пострелять можно было, пока его не снесли
quote:
Первоначальное сообщение от Derek
раньше слышал в Динамо пострелять можно было, пока его не снесли
__________________
To understand the gun is better way to understand the history.
ну ПМ это уже не то
quote:
Первоначальное сообщение от Derek
ну ПМ это уже не то
__________________
To understand the gun is better way to understand the history.
интересна именно м серия
насколько я понимаю то что лежит в коргане далеко не м16. если в общем, то каждый кулик свое болото хвалит. русские на guns.ru писают кипятком от радости обсуждая резинострелы на базе ТТ, попутно имея кучу тем типа как устранить утыкание патрона, еще кучу тем какой МР-153 хороший, но надо уметь его напилить.
quote:
Первоначальное сообщение от Udavilov
насколько я понимаю то что лежит в коргане далеко не м16. если в общем, то каждый кулик свое болото хвалит. русские на guns.ru писают кипятком от радости обсуждая резинострелы на базе ТТ, попутно имея кучу тем типа как устранить утыкание патрона, еще кучу тем какой МР-153 хороший, но надо уметь его напилить.
тогда 320.000 тенге были $2000__________________
To understand the gun is better way to understand the history.
quote:
Первоначальное сообщение от Udavilov
насколько я понимаю то что лежит в коргане далеко не м16. если в общем, то каждый кулик свое болото хвалит. русские на guns.ru писают кипятком от радости обсуждая резинострелы на базе ТТ, попутно имея кучу тем типа как устранить утыкание патрона, еще кучу тем какой МР-153 хороший, но надо уметь его напилить.
| All times are GMT. The time now is 18:51:34. | Показаны 26 сообщений на этой странице |