Алматинский стрелковый клуб
Показаны 22 сообщений на этой странице

Алматинский стрелковый клуб (http://forum.guns.kz/index.php)
- Место для свободного общения (http://forum.guns.kz/forumdisplay.php?forumid=17)
-- Последняя тема про травмат - ЗАПРЕТЯТ!! (http://forum.guns.kz/showthread.php?threadid=4315)


Posted by Rewell on 02-13-2013 10:34:35:

Последняя тема про травмат - ЗАПРЕТЯТ!!

Читаем, радуемся.

http://news.nur.kz/250095.html

"В Казахстане запретят продавать травматику физлицам.

13 февраля, 2013

Рубрика Общество
В Казахстане согласно новым поправкам в некоторые законодательные акты по вопросам деятельности органов внутренних дел травматическое оружие не будет продаваться физическим лицам, передает корреспондент BNews.kz.

В частности, изменения вносятся с закон о государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия.

Как говорится в пояснительной записке к предлагаемым поправкам, предусматривается изъятие из гражданского оборота травматического оружия и перевод его в разряд служебного.

Соответствующие бюджетные средства уже одобрены и будут выделены при формировании проекта республиканского бюджета на 2014-2016 годы.

Вместе с тем, за правоохранительными органами закрепляется право на приобретение оружия.

Кроме того, поправки внесены в законы об охранной деятельности, о местном госуправлении и самоуправлении, о связи, а также в закон о правоохранительной службе.

Напомним, сегодня Мажилисе РК презентован проект закона "Об органах внутренних дел Республики Казахстан", а также поправки в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросу деятельности органов внутренних дел."

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...


Posted by Baron on 02-13-2013 11:01:50:

даа..делааа ...сначала уменьшили кол-во гражданского оружия с 5 единиц до 2..теперь травматы вовсе хотят запретить...скоро и гладкоствольное тоже потихоньку запретят..нарезное

изымать наверно у тех, у кого сейчас есть ГСВ не будут..просто не будут продлевать лицензии, стало быть после окончания срока лицензии на ГСВ, все гсв, что будут во владении станут незаконными, соотвественно обязаны будем сдать на утилизацию(и потом благополучно продадут охранным структурам..и соответственно, эти самые охранные структуры за определенную плату будут брать вас в штат, дабы мы могли владеть оружием самообороны, с последующей продажей своим сотрудникам, или в аренду дадут резинострелы..выходит, что мы своё же когда-то купленное оружие будем снова покупать, еще и платить немалые деньги за корочку охранника)..но тогда наверное, у многих владельцев оно просто "потеряется" до истечения лицензии.. ИМХО


Posted by Makarov on 02-13-2013 11:11:34:

quote:
Первоначальное сообщение от Baron
даа..делааа ...сначала уменьшили кол-во гражданского оружия с 5 единиц до 2..теперь травматы вовсе хотят запретить...скоро и гладкоствольное тоже потихоньку запретят..нарезное

изымать наверно у тех, у кого сейчас есть ГСВ не будут..просто не будут продлевать лицензии, стало быть после окончания срока лицензии на ГСВ, все гсв, что будут во владении станут незаконными, соотвественно обязаны будем сдать на утилизацию(и потом благополучно продадут охранным структурам..и соответственно, эти самые охранные структуры за определенную плату будут брать вас в штат, дабы мы могли владеть оружием самообороны, с последующей продажей своим сотрудникам, или в аренду дадут резинострелы..выходит, что мы своё же когда-то купленное оружие будем снова покупать, еще и платить немалые деньги за корочку охранника)..но тогда наверное, у многих владельцев оно просто "потеряется" до истечения лицензии.. ИМХО


не нужно паники. 5+5 вернут. нарез и гладкий никто запрещать не собирается, т.к. получить их во владение достаточно проблематично по сравнению с теми же РС.

__________________


Posted by Rewell on 02-13-2013 11:31:14:

quote:
Первоначальное сообщение от Makarov
не нужно паники. 5+5 вернут. нарез и гладкий никто запрещать не собирается, т.к. получить их во владение достаточно проблематично по сравнению с теми же РС.


Про 5+5 пока еще вилами на воде писано.
И каким образом одно заменяет другое?
Сегодня эти 5+5 введут даже если, через полгода-год-два снова отменят - опыт-то уже есть.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...


Posted by Rocker. on 02-13-2013 12:26:32:

http://tengrinews.kz/kazakhstan_new...rovolno-228472/

__________________
Санта-Маханта.....


Posted by Rocker. on 02-13-2013 12:29:53:

http://tengrinews.kz/kazakhstan_new...liardov-228473/

__________________
Санта-Маханта.....


Posted by Kostya on 02-14-2013 03:43:45:

Да, как всегда, наши "Правители" идут не той дорогой и не туда.
А придём мы с такими решениями ещё к большему беспределу на улицах нашей страны.

Они бы лучше взяли, да провели бы масштабную (по всей республике) проверку всего выданного оружия, как гладкого, нарезного, так и травматического. Ведь все разрешительные документы должны быть официально у них заведены. Выявили бы всех потенциальных нарушителей - кто не имеет права на владение, кто не проходит по психо и нарко диспансерам и т.д.
Так же, правильно говорит вице-президент казахстанской оружейной ассоциации “Корамсак” Сергей Катнов - "Это не снизит преступность! Более того, изъятие и запрет на продажу травматики усугубит ситуацию, ведь настроенный на совершение преступления человек, может взять в руки любое другое орудие - нож, биту, кастет, которым может нанести смертельный удар. Мы предлагаем увеличить возраст, начиная с которого можно иметь травматический пистолет, - это с 25 лет. А сегодня травматику можно купить с 18 лет".
Интервал с 18 до 25 лет - именно то время, когда у человека еще не сформировано свое представление об опасности, ценностях жизни. "Те, кто стреляет в барах и кабаках, - это молодежь, именно до 25 лет. Поэтому наше предложение - увеличение возраста для продажи".

Вот у таких пусть и изымают.
Или выкупают - как они хотят ))))))

А то как же - давайте тупо запретим всем и всё!

Самое интересное, что и само разумеющееся - у беспридельщиков оно как было, есть, так и останется.
А простые, законопослушные граждане, которые ЗАКОННО всё оформили, купили себе данные девайсы для САМООБОРОНЫ будут страдать от грубости, невежества, насилия этих же беспредельщиков.

Когда же у нас в стране, всё же наступит такое время, когда рузум будет приобладать над глупостью.

__________________
"Самые блеклые чернила лучше самой яркой памяти"


Posted by Rewell on 02-14-2013 03:59:27:

quote:
Первоначальное сообщение от Rocker.
http://tengrinews.kz/kazakhstan_new...liardov-228473/


Сергей Петрович говорит как обычно грамотно и веско, и как обычно вызывает уважение. Но увы, несколько запоздало. Что же вы, уважаемый "Корамсак", раньше молчали?! Или с вами тоже никто ничего не обсуждал? Если так - вопросов нет. Если не так - объяснитесь пожалуйста.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...


Posted by Kostya on 02-14-2013 04:36:52:

Так ещё ко всему прочему, они (правящие), хотят разрешить сотрудниками органов внутренних дел применять оружие без предупреждения:
"Право применения оружия сотрудниками органов внутренних дел без предупреждения предусматривается законопроектом в случае, если посягательство непосредственно угрожает их жизни. Сопутствующими поправками в законодательство предусматривается право применения сотрудниками ОВД наряду с огнестрельным оружием иного оружия - газового, электрического, холодного клинкового, метательного и сигнального."
http://www.zakon.kz/top_news/454125...t-poluchit.html

А как мы все знаем и видим из тех же новостей, очень часто в этих же органах внутренних дел порой работают просто НЕАДЕКВАТНЫЕ субъекты. Которые не знают законов, да и не соблюдают их просто порой.
Выдали корочку, оружие - всё, он бог и царь.

Такой выстрелит без предупреждения и всё.

Кто потом и как будет доказывать родственникам что сотрудник действовал по закону и хотел защитить и оградить себя или граждан от бандита.

__________________
"Самые блеклые чернила лучше самой яркой памяти"


Posted by Rewell on 02-14-2013 04:51:44:

Про стрельбу без предупреждения - все же я вижу ориентированность на контр-террористическую деятельность нежели отстрел обывателей. Опять же что скрывается в законопроекте под этими словами "стрелять без предупреждения" мы пока не знаем. К примеру смешно, когда вооруженный бандит стреляет первым на поражение, а мент должен предупредить его о своих намерениях.
Однако если законопроект (и в будущем закон) буквально трактует нововведения, то таки да, ваши опасения попадут в точку - неадекваты в погонах станут на порядок опаснее. Никакие аттестации, как мы убеждаемся, не способны упорядочить кадры в их структурах.
Поживем-увидим.
Меня больше тревожит, что со всеми этими реформами так и не появилось трактования ориентированности полиции на защиту прав и свобод личности, отдельного представителя населения, гражданина. Все какие то размытые совковые ОП (охрана правопорядка) - совсем как на зоне. Дай бог мне ошибиться в моих минорных прогнозах.

А насчет выкупа травматов еще один прикольный момент - продавали их коммерческие структуры, обогащая себя любимых. Выкупать будет их Государство на деньги налогоплательщиков, то есть недофинансируя на эту сумму какие то другие направления, возможно даже социально-важные. И все это на фоне перманентного экономического кризиса и постоянного дефицита бюджета повально у всех стран. А теперь внимание, уважаемые знатоки, вопрос: впрочем, придумайте и задайте его себе сами ))))

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...


Posted by Свой on 02-15-2013 08:07:07:

100% за данное волевое правовое решение.
Всегда был против травмоопасной дряни, т.к. эти изделия попадали не только в руки нормальных людей, но разных ушлёпков с комплексами и нарушениями психики.

__________________
Свой


Posted by Rewell on 02-19-2013 11:30:32:

Обращаюсь ко всем - нечего сказать по существу - просто читайте. Оставляющие сообщение ради сообщения без фактической информации или доводов по теме будут удаляться.
Предупреждение модераторов читайте выше.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...


Posted by Kostya on 02-20-2013 02:55:31:

Со всем уважением к автору поста - сообщение удалено автором темы, как отвечающее на провокации.

__________________
"Самые блеклые чернила лучше самой яркой памяти"


Posted by GTR on 02-20-2013 04:38:09:

Так и не успел купить блин!!!
Только не баньте, сказать пока нечего - "Обращаюсь ко всем - нечего сказать по существу - просто читайте. Rewell" но имею вопрос!!!
А если сейчас купить разрешения офрмляют или уже проблемы сэтим?!?!?!
Союираюсь летом в длительную поездку по стране, купилбы для самозащиты чтото дешевое что не жалко потом будет выкинуть когда будут отнимать. А то с пневматической винтовкой есличто много неваоюшеь!!!
Подскажите!!!


Posted by Свой on 02-20-2013 04:48:58:

quote:
Первоначальное сообщение от GTR

Союираюсь летом в длительную поездку по стране, купилбы для самозащиты чтото дешевое что не жалко потом будет выкинуть когда будут отнимать. А то с пневматической винтовкой есличто много неваоюшеь!!!
Подскажите!!!



Купите мачете. Вид данного инструмента оказывает очень благотворное влияние на психику агрессивно настроенного оппонента.

__________________
Свой


Posted by GTR on 02-20-2013 05:02:25:

quote:
Первоначальное сообщение от Свой
Купите мачете. Вид данного инструмента оказывает очень благотворное влияние на психику агрессивно настроенного оппонента.


А на мента?!?!
Я жениться не смогу из тюрьмы!!!


Posted by Kostya on 02-20-2013 08:27:21:

quote:
Первоначальное сообщение от Kostya
Со всем уважением к автору поста - сообщение удалено автором темы, как отвечающее на провокации.


Ё маё.
а что, я такого написал то?????????????????

Я наоборот, призывал к пониманию, перемирию и согласию.

Или данное так же запрещано??????

__________________
"Самые блеклые чернила лучше самой яркой памяти"


Posted by Чародей on 02-20-2013 09:22:56:

quote:
Первоначальное сообщение от Kostya
Ё маё.
а что, я такого написал то?????????????????

Я наоборот, призывал к пониманию, перемирию и согласию.

Или данное так же запрещано??????



Костя,

Погорячились. Поудаляли оффтоп.
Забанили провокаторов. С миром и согласием теперь все хорошо.

__________________
Guns don't kill people. People kill people.


Posted by Rewell on 02-20-2013 09:32:11:

Костя, дико извиняюсь за удаления, просто почистил тему, ужас как надоели эти безапелляционные и детские выпады и провокации, и соответственно ответы на них, сам поддался и подлил масла в огонь. Модератор уже предупредил раз, я не стал искушать судьбу и все не относящееся к теме почистил.
Кто не понял - был забанен.

Продолжаем обсуждать тему!

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...


Posted by Чародей on 02-20-2013 09:32:17:

Тема перенесена в свободное общение.
Заодно подчищена.

__________________
Guns don't kill people. People kill people.


Posted by Rewell on 02-20-2013 09:37:28:

quote:
Первоначальное сообщение от GTR
Так и не успел купить блин!!!
Т....... разрешения офрмляют или уже проблемы сэтим?!?!?!
Союираюсь летом в длительную поездку по стране, купилбы для самозащиты чтото дешевое что не жалко потом будет выкинуть когда будут отнимать. А то с пневматической винтовкой есличто много неваоюшеь!!!
Подскажите!!!



Разрешения оформляют, законных оснований для запрета нет, никаких проблем. обращайтесь в ЛРО РУВД по месту прописки. Если надумаете брать - рекомендую Стриммер или Осу, наиболее оптимальный выбор в соотношении цена-качество.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...


Posted by Rewell on 02-25-2013 04:34:02:

"В Парламенте Казахстана рассматривается вопрос о запрете продажи травматического оружия

На рассмотрении в Парламенте РК находится вопрос о запрете продажи травматического оружия населению.

Более того, МВД РК предлагает не просто запретить продажу, но и выкупать уже имеющееся у населения оружие. Для этого в бюджете страны предусмотрено 2 миллиарда тенге.

Запрет на продажу травматического оружия в странах СНГ действует лишь в Белоруссии и Армении, а Азербайджан и Грузия сейчас рассматривают этот вопрос.

В Казахстане же, за последние 5 лет с применением травматического оружия совершено около 800 преступлений. И только 47 пистолетов были зарегистрированы. Более того, треть всех огнестрельных нарушений закона, приходится именно на «травматику». В Астане и Алматы и того больше - почти половина.

Максат БАЙБОЛОВ, начальник управления Комитета административной полиции МВД РК:

- Тенденция на сегодняшний день показывает, что рост таких преступлений у нас увеличивается из года в год. Если в 2010 году было совершено с применением травматического оружия 144 преступления, то в 2012 году эта цифра составляет более 300.

Такова статистика МВД РК. Изъять незарегистрированное оружие и выкупить зарегистрированное не панацея, но мера действенная, считают в полиции. Другой точки зрения придерживаются в Оружейной ассоциации «Корамсак».

Для магазинов, предполагаемый запрет - проблема не большая. 90% выручки бизнесменов составляют охотничьи и спортивные ружья, которые стоят на порядок дороже. Гораздо важнее, что законопослушная часть населения останется без действенных средств самообороны.

Сергей КАТНОВ, вице-президент Оружейной ассоциации «Корамсак»:

- За всю человеческую историю, право владения оружием для самозащиты не было только у рабов. Во все времена у свободных граждан было право защищаться с помощью оружия.

Даже если эти поправки будут приняты, разрешенными останутся газовое оружие и электрошокеры, парируют в МВД РК. Обе стороны солидарны в одном. Бездействовать нельзя.

Но эксперт предлагает лишь изменить возрастной ценз, подняв его до 25 лет. Казахстанцы по понятным причинам разделились на 2 лагеря. 2 миллиарда тенге планируется потратить на выкуп 36 тысяч зарегистрированных пистолетов. Остальное будет просто изыматься с наложением административного наказания. Кстати штраф в МВД также предлагают увеличить.

У любого оружия, равно как и у любой медали, есть 2 стороны: опасная и безопасная. То есть это оружие можно использовать и как средство самозащиты, и как средство нападения. С одной стороны запрет на продажу «травматики» физлицам, конечно, может привести к уменьшению количества травматизма, особенно когда оружие находится у людей не совсем адекватных, либо в состоянии опьянения.

Хотя, если продолжать следовать этой же логике, то нужно запрещать продажу бейсбольных бит, гаечных ключей большого размера, даже кухонных ножей. МВД РК, судя по всему, пытается найти «золотую середину», будет ли она найдена и достигнута, покажет время, и решение Парламента и руководства страны.

Авторы: Данияр Рамазанов, Бахтияр Рзаев
Источник: Сайт телеканала 24.kz "
http://www.zakon.kz/top_news/454296...azakhstana.html

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...


All times are GMT. The time now is 05:14:47.
Показаны 22 сообщений на этой странице