Алматинский стрелковый клуб Pages (7): « First ... « 4 5 [6] 7 »
Показаны 103 сообщений на этой странице

Алматинский стрелковый клуб (http://forum.guns.kz/index.php)
- Ножи и около ножей (http://forum.guns.kz/forumdisplay.php?forumid=38)
-- Ножи с дамасским клинком (http://forum.guns.kz/showthread.php?threadid=1748)

Posted by murzuk on 05-17-2008 05:51:19:

координаты скинул

Posted by murzuk on 05-17-2008 05:54:51:

Ножи с дамасским клинком

Posted by Udavilov on 06-17-2008 15:35:21:

ну и когда тесты? уже почти 2 недели собираетесь. ((
мое мнение- нынешний дамаск это для богатых лохов. ибо с тем он не имеет ничего общего кроме внешнего вида. да и выбирайте на конкурс обычные ножи с бритвенной заточкой, а то такие редкость.

Posted by L_YV on 06-18-2008 07:55:44:

quote:
Первоначальное сообщение от Udavilov
ну и когда тесты? уже почти 2 недели собираетесь. ((
мое мнение- нынешний дамаск это для богатых лохов. ибо с тем он не имеет ничего общего кроме внешнего вида. да и выбирайте на конкурс обычные ножи с бритвенной заточкой, а то такие редкость.

Тесты давно состоялись.
Не буду много писать, скажу что я вынес для себя:
- дамаск/булат для красоты
- современные стали для работы
Новодельным дамаскам/булатам по практичности, резучести, стойкости режущей кромки и самое главное в предсказуемости характеристик еще далеко до современных ножевых/инструментальных сталей .

Posted by Чародей on 06-18-2008 10:44:27:

Ну так что же вы тогда молчите? Прошу вас обнародовать подробные результаты! Уверяю, при всей кажущейся неактивности форума, "ваш скорбный труд не пропадет..." (с)

__________________
Guns don't kill people. People kill people.

Posted by L_YV on 06-18-2008 13:35:03:

Как такового методичного тестирования с записью результатов небыло. Была дружеская встреча с пробой реза льняного (который на деле оказался много труднее для реза чем пеньковый) каната. В общем со стороны современных технологий участвовали два моих ножа: складник "Benchmade Mini-Skirmish" со сталью S30V и фиксед "Ontario TAK-1" с сталью D2. Фото ниже.
Ну и со стороны дамасков/булатов несколько ножей, к сожалению названий не помню.
В общем ножи с дамаском и булатом на клинках по непонятным мне причинам резать впринципе отказались... с очень большим трудом путем многократных поступательных движений сделали по несколько (2-4) резов и все... что было причиной не знаю... к тому же после нескольких этих резов режущая кромка заблестела, т. е. "села". Не почувствовал я и "агрессивного" реза который ассоциируют с дамаском и булатом.
Зато ножи из S30V и D2 резали "с хрустом" очень резво и агрессивно, каждый рез проходил за одно, два движения, канат фактически шинковался. Каждым ножом отрезали раз по пятнадцать без заметного ухудшения, отрезали бы и больше но канат кончился. Режущая кромка не заблестела и осталась вполне рабочей.
В общем честно говоря такого расклада не ожидал, но практика как говорят критерий истины.

Posted by L_YV on 06-18-2008 13:36:08:

И фото Онтарио

Posted by Udavilov on 06-19-2008 04:12:06:

покпайте дамакс! кому дамаск! дорого! буратины налетайте!

Posted by Shoot on 06-19-2008 04:21:29:

Давно еще читал,что технология изготовления дамаской стали была утеряна то ли в 17 или 18 веке. Состав дамаска который изготавливают сейчас,был получен на основе различных проб и хим.анализов из настоящего дамаска. На данный моментвремени воссоздать оригинальную структуру дамаской стали еще ни кому не удалось.

Posted by Udavilov on 06-19-2008 08:21:25:

quote:
Первоначальное сообщение от Shoot
Давно еще читал,что технология изготовления дамаской стали была утеряна то ли в 17 или 18 веке. Состав дамаска который изготавливают сейчас,был получен на основе различных проб и хим.анализов из настоящего дамаска. На данный моментвремени воссоздать оригинальную структуру дамаской стали еще ни кому не удалось.
давно уже удалось. Аносов первый открыл. еще при царе. в туркмении есть мастер. большинство продает провлокумного рас перекованную, внешне напоминающую дамаск.

Posted by L_YV on 06-19-2008 08:53:34:

Рисунок то сделать могут любой, да вот свойств рабочих повторить не могут... Там кроме состава есть много других не мене важных нюансов таких как термообработка например и прочие тонкости. Например легендарная INFI, состав стали очень заурядный и всем известный, а из-за незнания режимов термообработки, которую Buse держит в секрете, никто не может воспроизвести ее суперсвойств.

Posted by Bearclaw on 06-25-2008 05:57:15:

quote:
Первоначальное сообщение от Shoot
Давно еще читал,что технология изготовления дамаской стали была утеряна то ли в 17 или 18 веке. Состав дамаска который изготавливают сейчас,был получен на основе различных проб и хим.анализов из настоящего дамаска. На данный моментвремени воссоздать оригинальную структуру дамаской стали еще ни кому не удалось.


Ничего особо не теряли. Дамаск ковали и в 19, начале 20 века на кавказе, в иране, в индии, да в той же японии мечи стряпали. Дамаск и булат убили Бесмер и Мартен своими промышленными способами выплавки стали. Раньше дамаск ковали из одного слитка стали, сталь выплавлялась неоднородной по количеству углерода т.е. часть слитка высокоуглеродистая а другая часть низгоуглеродистая. Марок стали то не было. Каждый мастер сам выплавлял сталь, сортировал, отбраковывал и сам ковал из нее. Современные же мастера не выплавляют сами сталь и используют доступные МАРКИ СТАЛЕЙ, прикинул какие свойства (рисунок, узор) нужны - выбрал стали, сделал соответствующую ТО.

Кто пытался воосоздать оригинальную структуру дамаской стали?

НЕ думаю что современная металлургия не может того, что могли тогда.

Про Буссе: думаю опытный термист при наличии материала подберет нужную ТО, пусть ТО не будет соответствовать фирменной, но результат может быть не хуже, возможно даже лучше по некоторым параметрам.

Posted by L_YV on 06-25-2008 06:11:29:

quote:
Первоначальное сообщение от Bearclaw

Про Буссе: думаю опытный термист при наличии материала подберет нужную ТО, пусть ТО не будет соответствовать фирменной, но результат может быть не хуже, возможно даже лучше по некоторым параметрам.

Ключевое слово "по некоторым параметрам", вся прелесть INFI в комплексе свойств: стойкость к затуплению, ударная вязкость, прочность на излом и т.д. Вот этот комплекс свойств кроме Буссе на этой стали никто повторить не может... факт

Posted by Bearclaw on 06-25-2008 06:26:31:

думаю опытный термист при наличии материала подберет нужную ТО, пусть технология выполнения ТО не будет соответствовать фирменной, но результат может быть не хуже. Типа придет к тому же результату что и Буссе только другим путем. Буссе как то же докатился до такого , если только не делал ТО при полной луне, нагревая клинок до цвета аравийского солнца на закате, после молитвы богу кузнецов с плясками под бубны, закаля нож в жирном рабе откормленным на 5-листном клевере и обмазанном мочой рыжего мальчика.

Posted by L_YV on 06-25-2008 06:29:42:

Ну будем считать что никто больше целью такой не задавался, иначе уже бы смогли, по логике. Бусе правда тоже долго шел к этому, да и возможностей у серьезной компании к экспериментам куда больше чем у единичного термиста. Кстати ИНФИ до сих пор улучшают и совершенствуют. Не так все просто...
All times are GMT. The time now is 08:33:31. Pages (7): « First ... « 4 5 [6] 7 »
Показаны 103 сообщений на этой странице