Алматинский стрелковый клуб (http://forum.guns.kz/index.php)
- Нарезное оружие (http://forum.guns.kz/forumdisplay.php?forumid=10)
-- CKC vs G3 vs SL8 (http://forum.guns.kz/showthread.php?threadid=1030)

Re: Re: Re: CKC vs G3 vs SL8

quote:

---

Первоначальное сообщение от Zheka
А что в Вашем понисании истинно охотничьи винтовки? По каким параметрам вы определяете данную критерию?

---

Re: Re: Re: Re: CKC vs G3 vs SL8

quote:

---

Первоначальное сообщение от HUNTER 004
....опережая аргумент цены и все такое, замечу, что чем дальше оружие находится от п\автоматического "армейского", тем, как правило, оно больше напоминает охотничье.

---

__________________
To understand the gun is better way to understand the history.

Re: Re: Re: Re: Re: CKC vs G3 vs SL8

quote:

---

Первоначальное сообщение от Zheka
Но ведь и "мосинка" армейская винтовка....

---

Re: Re: Re: Re: Re: Re: CKC vs G3 vs SL8

quote:

---

Первоначальное сообщение от HUNTER 004
В случае мосинки - она родилась в то время, когда родились почти все известные затворные группы и обычным делом было встретить систему Маузера на охотничей и пехотной винтовках, разница была лишь в "обвесе".
Мосинка в охотничей ложе и бех штыка уже не армейская винтовка и ничем не отличается от тех, которые применяются большинством охотнигоф.

Сейчас есть масса примеров использования изначально гражданских систем в армии, яркий пример - Ремингтон 700.
В лонг-рейнж охоте применяется высокоточное оружие, сродни снайперскому, но с охотничей ложей и это не есть отход от традиций, скорее отдельное направление.

---

__________________
To understand the gun is better way to understand the history.

Согласен с Zheka:
неуважение к животным, которых вы рассматриваете как дичь - есть использование калибров, изначально предназначенных для поражения живой силы воюющих сторон и не учитывающих параметров дичи, на которую вы охотитесь, что часто приводит к некачественной добыче, когда либо много подранков, либо имеет место длительный процесс гибели дичи.
Дичь должна быть бита по-возможности сразу, без лишних мучений для нее. Это основа охотничьей культуры, ИМХО. Что касается отрицания стиля милитари в истинно охотничьих девайсах - это чисто визуальная сторона охотничьей культуры, более присущая тем странам, где данная культура имеет глубокие корни с многолетними, если не с многовековыми традициями. В нашем случае вообще все, что связано с культурой как таковой (и не только охотничьей) - кастрировалось не один десяток лет. И в эстетическом плане средний охотник интуитивно тянется к тому оружию, которое ему наиболее знакомо и знаково - и именно стиля милитари. Не было у нас чисто охотничьего нарезного оружия. И быть не могло при тоталитарном режиме коммунистов. И поскольку при совке охотничьи хозяйства и и бригады всегда комплектовались по остаточному принципу - что от армии досталось, то какой культуре охотничьего нарезного оружия тут может идти речь для постсовка?! Лет эдак может через -надцать придем к тому, что широко используется цивилизованными и не бедными охотниками в Европе и за океаном. Дай то бог! А пока все же стоит акцентировать внимание на том, что каждой дичи - свой калибр, свой патрон, своя пуля. независимо от того - болтовик это или полуавтомат, акмоидный клон или потомок маузера.

__________________
Mama put my guns in the ground...
I can't shoot them anymore...

То, к чему тянется среднестатистический начинающий охотник, в том числе и богатенький, я прекрасно знаю, но не считаю нужным усугублять ситуацию, оправдывая нахождение с п\а оружием в охотугодьях.

Я могу еще понять, не оправдать, а понять, пользование таким оружием в регионах, где можно нарваться "накоротке" на медведя или крупного кабана.

В наших условиях я не вижу никакого оправдания нахождения с штурмавыми винтовками и их производными на охоте, можете считать это снобизмом и т.д.
При правильной работе головы и ног, необходимость второго выстрела исключена на 75% - это моя личная статистика и оставшиеся 25% необходимы, иногда, чтоб избавить зверя от мучений.

quote:

---

Первоначальное сообщение от HUNTER 004
То, к чему тянется среднестатистический начинающий охотник, в том числе и богатенький, я прекрасно знаю, но не считаю нужным усугублять ситуацию, оправдывая нахождение с п\а оружием в охотугодьях.

Я могу еще понять, не оправдать, а понять, пользование таким оружием в регионах, где можно нарваться "накоротке" на медведя или крупного кабана.

В наших условиях я не вижу никакого оправдания нахождения с штурмавыми винтовками и их производными на охоте, можете считать это снобизмом и т.д.
При правильной работе головы и ног, необходимость второго выстрела исключена на 75% - это моя личная статистика и оставшиеся 25% необходимы, иногда, чтоб избавить зверя от мучений.

---

__________________
To understand the gun is better way to understand the history.

Все, что я пишу, основано на личных наблюдениях.
Если оружие приобретается для охоты, то цель может быть только одна - быстрый 2-й, 5-й, 10-й выстрел.
Если чел не наигрался в детсве и страдает ганофилией и любовью на публике "достать из широких штанин", а после растрелять несколько бутылок на 100м, то эт я еще могу понять, все дяди - большие мальчики

У людей с п\а, отношение к выстрелу не подрзумевает ощущений, что он последний - иначе быбор оружия вообще не объясним.

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000747/747297.jpg
мечта начинающего охотнига-"афтоматчика" :-))

Я считаю дело не в оружие в принципе, а в человеке в первую очередь.
Либо это - ОХОТНИК, либо - ПИЖОН.
Оружие это просто инструмент а полуавтомат это или болт значения не имеет, поскольку цель охоты - это добыть дичь, а тут история очень большая от петель и ям с кольями и копья до .....
Все иное есть понты и фетишизм...

quote:

---

Первоначальное сообщение от seven
..... поскольку цель охоты - это добыть дичь...

---

quote:

---

Первоначальное сообщение от HUNTER 004
Все, что я пишу, основано на личных наблюдениях.
Если оружие приобретается для охоты, то цель может быть только одна - быстрый 2-й, 5-й, 10-й выстрел.
Если чел не наигрался в детсве и страдает ганофилией и любовью на публике "достать из широких штанин", а после растрелять несколько бутылок на 100м, то эт я еще могу понять, все дяди - большие мальчики

У людей с п\а, отношение к выстрелу не подрзумевает ощущений, что он последний - иначе быбор оружия вообще не объясним.

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000747/747297.jpg
мечта начинающего охотнига-"афтоматчика" :-))

---

__________________
To understand the gun is better way to understand the history.

quote:

---

Первоначальное сообщение от HUNTER 004
со временем это пройдет, но сейчас, как я вижу, спорить бесполезно.
Мой друг, обычно, охотится с биноклем, наблюдает и слушает, видит то, что не видят другие.

Я молчу про традиции европейцев, групповая охота для них - праздник, на них и смотреть приятно, шляпки - галстучки = народ отдыхает и празднует.
И у нас все это было, почитайте классиков, я не вижу смысла от того, что большинство не понимает и не знает традиций, начните с себя и вы увидите, что со временем, вы найдете единомышленников.

---

__________________
To understand the gun is better way to understand the history.

quote:

---

Первоначальное сообщение от HUNTER 004
со временем это пройдет, но сейчас, как я вижу, спорить бесполезно.
Мой друг, обычно, охотится с биноклем, наблюдает и слушает, видит то, что не видят другие.

Я молчу про традиции европейцев, групповая охота для них - праздник, на них и смотреть приятно, шляпки - галстучки = народ отдыхает и празднует.
И у нас все это было, почитайте классиков, я не вижу смысла от того, что большинство не понимает и не знает традиций, начните с себя и вы увидите, что со временем, вы найдете единомышленников.

---

мое ИМХО - на охоту человека гонитт страсть, азарт - назовите как угодно. и удовлетворяется эта страсть по разному - кому достаточно просто пройтись пешочком, бахнуть пару раз, а кому полазить по болотам, у кого-то это своеобразный ритуал.Желание ОБЯЗАТЕЛЬНО убить дичь со временем у многих трансформируется в желание поохотиться со смыслом. оглянуться вокруг, а не бахать во все шевелящееся. Здесь я согласен с Хантером 004 - убить дичь не обязательно. Это - как футбол - бывает и нулевая ничья, а матч интересный, а бывает и много голов, а игра колхозная.

quote:

---

Первоначальное сообщение от aab
мое ИМХО - на охоту человека гонитт страсть, азарт - назовите как угодно. и удовлетворяется эта страсть по разному - кому достаточно просто пройтись пешочком, бахнуть пару раз, а кому полазить по болотам, у кого-то это своеобразный ритуал.Желание ОБЯЗАТЕЛЬНО убить дичь со временем у многих трансформируется в желание поохотиться со смыслом. оглянуться вокруг, а не бахать во все шевелящееся. Здесь я согласен с Хантером 004 - убить дичь не обязательно. Это - как футбол - бывает и нулевая ничья, а матч интересный, а бывает и много голов, а игра колхозная.

---