Алматинский стрелковый клуб (http://forum.guns.kz/index.php)
- Лицензии (http://forum.guns.kz/forumdisplay.php?forumid=7)
-- Сертификация ножей и т.д (http://forum.guns.kz/showthread.php?threadid=1074)

Сертификация ножей и т.д

Вопрос к знатокам такой:
1.Есть ли у нас в РК ГОСТы по которым определяют принадлежность ножа к ХО или хозбыту и т.д.? Если есть где их найти. На различных рынках продаются ножи с гардами ограничителями и т.д. при этом нет никаких сертификатов и т.д. На той же барахолке продают нож автомат длиной клинка более 15 см. Спрашиваю это ХО или нет? Продавец задумался а потом чтоб купили сказал не ХО..... Хотя полиция имеет свое мнение по этому поводу.

данные о принадлежности ножа к ХО описаны в судебно медицинском справочнике,
клинки длиной превышающие 80мм насить несоветую, наши правахранительные органы могут поверныть это в сваю сторону, и вполне возмижно могут привлеч....................

Ножи беру с собой только на "дело" (рыбалка, горные вылазки и т.д).

Спасибо за информацию. Поищу этот "эдакий" Медицинский справочник. Хотя знакомый юрист советовал поглядеть в справочнике следователя, но я его ни в одном книжном города не нашел.

Это что даже маленький ВИКС попадает в ХО??? Т.е. я иду в горы и не могу взять с собой нормальный нож (в смысле не складник, с длиной клинка 10-15 см)? Тогда выходит, что на кухне у меня целый склад ХО.

Граждане поделитесь инфой где достать Справочник следователя или Судебно-медицинский справочник. Мож у кого есть знакомые следаки или криминалисты эксперты?

у меня есть но за 1954 год
там в общих чертах написано много всего и нечерта непонятно, все зависит от марки стали , длины клинка ,присупствие гарды на нём, и множества различных мелочей за чо можно зацепитса.
Проще говоря если твой клинок не намерной, и с отсутствием гард..... стопоров..... и всякой лабуды его можно насить.
но лутше с нажами МЕнтам не попадайся.

Тебе надо прмерно вот это, см .рисунок. Продавалась в магазине , где юридическую литературу продают. Но правильно сказали постом выше, суть идёт к тому - как повернёт эксперт, так и будет.

Вот за это спасибо.

Я смотрю скоро все ломанутся скупать эту книгу .

Значит последнее слово за экспертом? Т.е. он по настроению решает какой ножик будет ХО а какой нет. Если ему мой нож приглядится он накатает, что это ХО особо зверской конструкции и конфискует по соответствующей статье (и за неимением у меня спец.разрешения), но так как ножичек ему пригляделся и по всем параметрам нравится он возьмет для себя родимого и накатает, что это хозбыт, причем с детальными пояснениями и обоснованиями проведенной экспертизы.

(Были такие случаи, извиняйте наболело)

Кто читал эту книжку? Стоит ли ее брать? А то ведь издается в Алматы (не в обиду будет сказано).

Ходил в обеденный перерыв этого дня в ближайший книжный магазин поискать указанную постом выше книгу. И таки нашел.

Написанное далее не является рецензией на книгу.
Но....после беглого просмотра...... Только общие сведения, описания ножей (реклама отдыхает). Законодательство- общие сведения. Автор, доктор юр.наук, пишет то о чем я думаю знают все более менее знакомые с охотой или др. видами активного отдыха: неточные формулировки в законодательстве. поясняет, что принадлежность к ХО определяет специалист.

Короче по моему ниче нового для меня там нет.
Свет клином сошелся на эксперте. Тогда напрашивается вопрос: В СООТВЕТСТВИИ С КАКИМИ ДОКУМЕНТАМИ (ЗАКОНЫ, ГОСТЫ, СТАНДАРТЫ, ТРЕБОВАНИЯ и т.д.) ВЫПОЛНЯЕТСЯ ЭКСПЕРТИЗА??? Или так называемые эксперты выполняют экспертизу "чиста" на свое усмотрение?

Всем удачи.

Я тоже её прочитал. Всё так и есть - мнение экспрета - рулит, в отличии от России фиг поймёшь сам является нож холодным оружием или нет.

Вы как всегда запутались с формулеровками
под ХО можно подрузумивать и нож и шило и заточенную ложку, короче любое колище-режущий придмет.
по поводу определения ножа ,завод производитель сразу разделил ножи на охотничие (номерные) и турестические (безномерные)
Вывод только один, на природу бери нож какой тебе нравитса,
а по городу рысачить с клинком лутше не надо

quote:

---

Первоначальное сообщение от exe
Вы как всегда запутались с формулеровками
под ХО можно подрузумивать и нож и шило и заточенную ложку, короче любое колище-режущий придмет.
по поводу определения ножа ,завод производитель сразу разделил ножи на охотничие (номерные) и турестические (безномерные)
Вывод только один, на природу бери нож какой тебе нравитса,
а по городу рысачить с клинком лутше не надо

---

это точно кто захочет докопапса
тот докапаетса

я будучи юристом со стажем (7 лет) НЕ МОГУ ТОЧНО СКАЗАТЬ КАК ОНИ ПРОХОДЯТ ЭКСПЕРТИЗУ. в некоторых актах отдаленно указывается что ХО являются клинки длиной более 90 мм, но однако ножи для масла (от сервизов) ХО не являются... каждый конкретный случай проходит экспертизу, а что эксперт там напишет, одному ему и то не всегда известно. так что если условно с несколькими одинаковыми ножами (так сказать спорной конструкции)несколько человек в разных областях казахстана попдутся , то одни могут быть наказаны за ношение ХО, а другие нет :-))), т.к. экспеты дадут разное заелючение на основе
1. материала изготовления
2. силы примененной для втыкания оного ножа в какой то иной материал (по его усмотрению).

вот так....

2 Udavilov

Странные законы. Странные эксперты. Почему ввозимую продукцию не сертифицируют? Как люди провозят такие вещи через границу? Я так понимаю при транспортировке через границу ножа (см. мой первый пост) использовали сертификат производителя, т.е. нож не считался ХО и его не нужно было сертифицировать, а если его найдут у тебя при обыске, то пожалуйте ответить по закону.

Однако я поражен.

Информация с Российских источников, у нас наверняка аналогично ибо взято с ГОСТов советских времен с небольшими современными доработками.

Ниже приведённые требования должны распространяться на ножи изготовленные как промышленным, так и самодельным способом, как к Российским, так и к иностранным.

В соответствии с ГОСТами, не являются оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (хотя бы одному):

Не являются оружием, ножи, клинки которых не приспособлены для укола:
1. Ножи без острия. Остриё может быть заменено каким либо инструментом (отвёртка, зубило шириноё более 3мм.), либо закруглено.
2. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 5мм, при длине клинка до 180мм.
3. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 10мм., при длине клинка более 180мм.
4. Ножи с вогнутым более чем на 5мм обухом, при длине клинка до 180мм.
5. Ножи с вогнутым более чем на 10мм. обухом, при длине клинка более 180мм.
6. Ножи, на обухе которых, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.
7. Ножи, у которых величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде "коромысла", вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.
8. Ножи с клинком короче 90мм.
9. Ножи у которых лезвие и обух, или основное и выполненное на обухе сходятся под углом более 70градусов.
10. Ножи толще 5-6мм.
11. Ножи лишенные заточенного лезвия (выведены спуски, но РК отсутствует).
Ножи с рукоятью, не обеспечивающей надёжного удержания при уколе:
12. Ножи, с рукоятью короче 70мм.
13. Ножи с рукоятью, у которых разница максимальной ширины в средней части и минимальнй ширины в области навершия не превышает 8 мм.
14. Ножи у которых одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночная подпальцевая выемка меньше 5мм.
15. Ножи у которых более одной выемки или ограничителя, их величина должна быть меньше 4мм.
Ножи не обеспечивающие необходимой прочности клинка или всей конструкции:
16. Ножи с клинками твёрдость которых менее 25HRC.
17. Ножи с развитым ограничителем или подпальцевой выемкой, при длине клинка до 150мм., и ширине менее 2.5мм.
18. Ножи с надпиленными клинками.
19. Ножи с клинками из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, аллюминий, пластмасса)
20. Ножи со слабой заделкой клинка, не удерживающей клинок в рукояти при боевом применении ножа (хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучём)
Допускается полуторная заточка обуха ножа, на длину не более 2/3 обуха.
Допускается размещение на обухе ножа дополнительных инструментов, как то - пилы по дереву, металлу, кости, стропорез.

В казахстане более жёсткое законодательство относительно ХО.